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Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
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Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
question connexe :
il y a t'il un avantage à mouiller en dévirant la chaîne au guindeau plutôt que de mouiller au "frein" (c'est à dire en desserrant le frein pour faire tomber l'ancre par gravité)sans solliciter le guindeau?
Perso j’étais plus favorable de la méthode par gravité jusqu'ici
Pour le remonter, la fée électricité fait le boulot bien sur...
il y a t'il un avantage à mouiller en dévirant la chaîne au guindeau plutôt que de mouiller au "frein" (c'est à dire en desserrant le frein pour faire tomber l'ancre par gravité)sans solliciter le guindeau?
Perso j’étais plus favorable de la méthode par gravité jusqu'ici
Pour le remonter, la fée électricité fait le boulot bien sur...
Portudy- Messages : 171
Date d'inscription : 16/03/2016
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Je pense comme toi qu il vaut mieux mouiller en deserrant le frein et en laissant tomber l ancre par gravité pour plusieurs raisons
on voit combien il y a de fond le devidage s arrête quand l ancre touche le fond si tu mouilles bateau arrêté
puis deroulage du mouillage en culant
tu évite au frein de se gripper j ai vu un pauvre gars avoir de grosses difficultés a débloquer son frein de guindeau car l ancien propriétaire avait toujours mouillé en devirant a l électricité
moi je met assez souvent du wd 40 dans le mécanisme car bien que mouillant souvent en desserant le frein celui ci avait fini par gripper un peu
on voit combien il y a de fond le devidage s arrête quand l ancre touche le fond si tu mouilles bateau arrêté
puis deroulage du mouillage en culant
tu évite au frein de se gripper j ai vu un pauvre gars avoir de grosses difficultés a débloquer son frein de guindeau car l ancien propriétaire avait toujours mouillé en devirant a l électricité
moi je met assez souvent du wd 40 dans le mécanisme car bien que mouillant souvent en desserant le frein celui ci avait fini par gripper un peu
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3956
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Sauf erreur mon guindeau ne permet pas de le faire manuellement sans manœuvrer le cliquet latéral en plastique manifestement pas fait pour.
Après certains utilisent leur compteur de chaîne (je n'en ai pas) et manuellement ça ne fonctionne pas.
Pour le grippage sur le quick aleph 3 je ne vois pas où ça pourrait gripper de ce fait. Surtout s'il y a entretien régulier (annuel?).
Je pense que l'absence de main de fer ou similaire est bien plus problématique que cet aspect.
Après certains utilisent leur compteur de chaîne (je n'en ai pas) et manuellement ça ne fonctionne pas.
Pour le grippage sur le quick aleph 3 je ne vois pas où ça pourrait gripper de ce fait. Surtout s'il y a entretien régulier (annuel?).
Je pense que l'absence de main de fer ou similaire est bien plus problématique que cet aspect.
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3739
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Chrys nous n'avons pas la même version de guindeau je crois.
Sur ma version, je dois déverrouiller le fameux cliquet si je veux remonter la chaîne en mode secours car il est bloqué en position effacé, ce qui me permet de dévirer au frein.
Pour l'entretien : nettoyage au WD40, séchage graissage soigné de toutes les parties mobiles 1fois/an.
utilisation régulière et rinçage fréquent à l'eau douce font le reste.
Très intéressant le sujet sur le relais. C'est à connaitre (je vais mettre le post dans ma doc de bord comme pense bête);
Main de fer indispensable ou nœud de bosse sur la chaîne, avec un bout muni d'un amortisseur en caoutchouc.
que ce soit l'un ou l'autre, nos guindeaux nous disent merci...
Sur ma version, je dois déverrouiller le fameux cliquet si je veux remonter la chaîne en mode secours car il est bloqué en position effacé, ce qui me permet de dévirer au frein.
Pour l'entretien : nettoyage au WD40, séchage graissage soigné de toutes les parties mobiles 1fois/an.
utilisation régulière et rinçage fréquent à l'eau douce font le reste.
Très intéressant le sujet sur le relais. C'est à connaitre (je vais mettre le post dans ma doc de bord comme pense bête);
Main de fer indispensable ou nœud de bosse sur la chaîne, avec un bout muni d'un amortisseur en caoutchouc.
que ce soit l'un ou l'autre, nos guindeaux nous disent merci...
Portudy- Messages : 171
Date d'inscription : 16/03/2016
Localisation : Lorient
Modèle de bateau : Oceanis 37
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Jean Paul, je pense que le WD40 c'est bien pour nettoyer, j'en fais grand usage à bord, mais je crois qu'avec l'eau de mer il ne tiens pas sur les pièces exposées. Pour le guindeau j'utilise de la graisse à chaîne de moto (j'ai un stock, étant passé à la moto à transmission par courroie ;-)
Portudy- Messages : 171
Date d'inscription : 16/03/2016
Localisation : Lorient
Modèle de bateau : Oceanis 37
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Je préfère la graisse marine , la graisse a chaîne étant collante elle a tendance à capter les grains de sable je trouve. Mais si tu en as un stock... un jour tu quittera les courroies qui vibrent pour les cardans silencieux
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3739
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Il y a un joint lorsque le frein est serré l eau rentre pas trop dans le mécanisme et du wd jen met disons tous les mois un petit coup juste en autant ccomplètement la flasque du dessus
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3956
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Bonjour à tous,
J'ai eu le même problème de guindeau qui ne fonctionne pas il y a quelques jours.
J'ai remarqué que le compte tours était à zéro alors que le moteur tournait.
En reconnectant le compte tour, tout est revenu à la normale.
J'espère que cela pourra aider.
Julien
J'ai eu le même problème de guindeau qui ne fonctionne pas il y a quelques jours.
J'ai remarqué que le compte tours était à zéro alors que le moteur tournait.
En reconnectant le compte tour, tout est revenu à la normale.
J'espère que cela pourra aider.
Julien
kapouee- Messages : 11
Date d'inscription : 06/10/2016
Modèle de bateau : Oceanis 31
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Mon guindeau 1000 w d'origine sur Oc 37 ( année 2012) m'a posé quelques problèmes à la remontée heureusement sur le mouillage peu profond de la baie des canoubiers ( St Tropez)
A noter que je venais juste de remplacer les batteries 1 moteur( numax marine 70 Ah) et 2 servitudes ( Dolphin pro 12 v 108 Ah, avant j'avais 110 Ah....) Odeur d'œuf pourri de la batterie moteur en ébulition caractéristique de la description de Chrism
A la descente ( bien entendu sous moteur) pas de problème mais à la remontée j'ai du "aider plusieurs fois à la main= danger" la remontée de la chaine.Jamais eu ce problème avant .
J'avoue ne pas avoir fait un entretien particulier , hormis Wd 40 sur le guindeau....
A noter que je venais juste de remplacer les batteries 1 moteur( numax marine 70 Ah) et 2 servitudes ( Dolphin pro 12 v 108 Ah, avant j'avais 110 Ah....) Odeur d'œuf pourri de la batterie moteur en ébulition caractéristique de la description de Chrism
A la descente ( bien entendu sous moteur) pas de problème mais à la remontée j'ai du "aider plusieurs fois à la main= danger" la remontée de la chaine.Jamais eu ce problème avant .
J'avoue ne pas avoir fait un entretien particulier , hormis Wd 40 sur le guindeau....
GRAC- Messages : 228
Date d'inscription : 09/04/2014
Age : 78
Localisation : NEUVILLE SUR SAONE
Modèle de bateau : Océanis 37 modèle 2012
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
suite de mon fil du 12 octobre 2017,( moteur en route bien sûr) le moteur du guindeau ne paraissait pas avoir "la pèche" pour la remontée de l'ancre ( d'où l'aide consistant à tirer la chaine à la main).
Batteries moteur et servitudes neuves
D'où cela peut-il venir Merci ?
Batteries moteur et servitudes neuves
D'où cela peut-il venir Merci ?
GRAC- Messages : 228
Date d'inscription : 09/04/2014
Age : 78
Localisation : NEUVILLE SUR SAONE
Modèle de bateau : Océanis 37 modèle 2012
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Un moteur électrique peut avoir plusieurs soucis différents qui expliquent ton problème :
- probleme de condensateur de démarrage : manque de puissance au départ puis... ça va mieux
- problème de bobinage
- problème de contact des charbons (si pas brushless)
- problème des aimants centraux (les pistes peuvent s'etre oxydées puis usées)
- frottements mécaniques, roulements notamment (s'il y en a)
Premiere étape le démonter (extérieurement) et vérifier que l'entretien de base qui a été fait ne pose pas de soucis (encrassement, oxydation de l'axe en particulier)
Puis ensuite démontage complet pour sortir le moteur...
- probleme de condensateur de démarrage : manque de puissance au départ puis... ça va mieux
- problème de bobinage
- problème de contact des charbons (si pas brushless)
- problème des aimants centraux (les pistes peuvent s'etre oxydées puis usées)
- frottements mécaniques, roulements notamment (s'il y en a)
Premiere étape le démonter (extérieurement) et vérifier que l'entretien de base qui a été fait ne pose pas de soucis (encrassement, oxydation de l'axe en particulier)
Puis ensuite démontage complet pour sortir le moteur...
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3739
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Merci Chrym, donc du travail à mon prochain retour au bateau pour le démontage "extérieur" dans un premier temps de mon Quick Aleph 1000.
Peux -t-on démonter directement la poupée avec la manivelle ou doit-on suivre au préalable la même procédure que pour la transformation du guindeau en manuel ( vu ton tuto) ?
Peux -t-on démonter directement la poupée avec la manivelle ou doit-on suivre au préalable la même procédure que pour la transformation du guindeau en manuel ( vu ton tuto) ?
GRAC- Messages : 228
Date d'inscription : 09/04/2014
Age : 78
Localisation : NEUVILLE SUR SAONE
Modèle de bateau : Océanis 37 modèle 2012
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
pour Chrysm : suite à mon message du 18 oct ci dessus, j'ai téléchargé via internet la documentation technique du Quick Aleph 1000w lequel comporte bien les infos sur l'entretien du guindeau . Cordialement
GRAC- Messages : 228
Date d'inscription : 09/04/2014
Age : 78
Localisation : NEUVILLE SUR SAONE
Modèle de bateau : Océanis 37 modèle 2012
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Chapeau à cette chaîne de solidarité et de dépannage. Je n'avais pas la solution mais voila un Forum a forte valeur ajoutée en cas de crise.
_________________
Jean Paul
Mahana Nui
JPKR- Messages : 189
Date d'inscription : 11/08/2013
Age : 69
Localisation : Aude
Modèle de bateau : Oceanis 393
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Pour démonter la poupée et libérer l'axe c'est la même procédure.
Ensuite pour liberer le moteur tu as 4 écrous dans la baille avec rondelles auto bloquantes . Gaffe le moteur est assez lourd. Puis déconnexion électrique du moteur (batterie coupée ) . Puis démontage du bloc. Je ne l'ai pas fait sur celui la mais ça reste un vulgaire moteur électrique avec engrenage terminal .
J'ai oublié un autre aspect pour la puissance :
La batterie doit être au top , les connexions aussi , le cablage idem. Sinon il y a perte de puissance. Tu peux faire un esssai en connectant directement le moteur à la batterie via un câble auto 320A (pas moins). Si ça tourne à fond tu as ta réponse.
Ensuite pour liberer le moteur tu as 4 écrous dans la baille avec rondelles auto bloquantes . Gaffe le moteur est assez lourd. Puis déconnexion électrique du moteur (batterie coupée ) . Puis démontage du bloc. Je ne l'ai pas fait sur celui la mais ça reste un vulgaire moteur électrique avec engrenage terminal .
J'ai oublié un autre aspect pour la puissance :
La batterie doit être au top , les connexions aussi , le cablage idem. Sinon il y a perte de puissance. Tu peux faire un esssai en connectant directement le moteur à la batterie via un câble auto 320A (pas moins). Si ça tourne à fond tu as ta réponse.
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3739
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
bonjour à tous de Minorque
j'ai eu le même problème :guindeau qui ne fonctionne plus et l'ancre à remonter. contrôle du disjoncteur et consultation du forum et de la vidéo pour remonter au winch.
le courant arrivait bien au relais à l'avant et par contre au relais sous l'alternateur une fiche était décrochée.
je l'ai branchée et tout a redémarré.
de l'utilité de ce forum !
merci à tous les intervenants et bon vent
Bruno aux Baléares
j'ai eu le même problème :guindeau qui ne fonctionne plus et l'ancre à remonter. contrôle du disjoncteur et consultation du forum et de la vidéo pour remonter au winch.
le courant arrivait bien au relais à l'avant et par contre au relais sous l'alternateur une fiche était décrochée.
je l'ai branchée et tout a redémarré.
de l'utilité de ce forum !
merci à tous les intervenants et bon vent
Bruno aux Baléares
bruno- Messages : 22
Date d'inscription : 07/09/2017
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Une petite astuce (ça m'est arrivé pour le guindeau). Le contact-moteur enclenche trois relais identiques (sur mon bateau) : pour le guindeau, le propulseur et le ventilateur de cale. Si un de ces relais est plus froid que les autres, c'est qu'il ne fonctionne pas (mauvais contact ou relais HS). Il est alors possible d'intervertir les relais ou de les shunter avec un bout de fil électrique. Je ne saurais que vous conseiller de localiser et étiqueter ces 3 relais.
CapCool- Messages : 272
Date d'inscription : 07/01/2015
Localisation : Méditerranée
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Le montage sur mon Oceanis 37 est avec 1 seul relais commandé par le + après contact du moteur et qui distribue la masse (si ma mémoire est bonne ) via 3 diodes vers les relais de ventilateur de cale, guindeau et le 3ème vers vraisemblablement le relais de propulseur d'étrave que je n'ai pas. J'ai eu le même problème et c'était la cosse reliant les 3 diodes qui s'était desserré. Je confirme montage de m.....
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Homme libre, toujours tu chériras la mer.
A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
Age : 58
Modèle de bateau : OCEANIS 37
Re: Urgent!!!!!! Guindeau qui refuse de marcher!!!!!!
Je ne vois que des avantages a mouillé par gravité
on evite une consommation électrique inutile
on use moins le guindeau
et surtout on mouille rapidement et on pose donc l ancre la ou on a choisi de la mettre juste sur le petit coin de sable par exemple
on evite une consommation électrique inutile
on use moins le guindeau
et surtout on mouille rapidement et on pose donc l ancre la ou on a choisi de la mettre juste sur le petit coin de sable par exemple
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3956
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
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