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remplacement passe coque

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Message par Nicodefreja Sam 20 Mai 2017, 10:53

Ah et j'oubliais: sur les passe coque Randex, il y a un joint spi. Donc en théorie, pas besoin de sika. Mais bon je crois que j'en mettrais un peu quand même .....

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Message par jeanpaul Sam 20 Mai 2017, 12:33

Merci de ton expérience nico  sur nos nouveaux oceanis beneteau a eu une bonne idée eh oui ca arrive ils ont largement decoupe le contre moule autours des vannes
pour les vannes je suis sur que le composite est la bonne matiere si bonne qualité bien sur une petite garantie de qualité qu elle soit approuvé Bureau veritas ou autre bureau controle marine mais je suis franchouillard je prefere un bureau controle français
dans mon jeune temps dans la marine marchande nous avons commencé a employer ce type de vanne avec beaucoup de satisfaction tant pour leur solidité que leur efficacité dans le temps  elles avaient bien sur l approbation BV qui autorisé leur emploi jusqu a un certain diamètre non pas en raison de leur solidité mais leur non résistance au feu qui est un risque majeur dans une salle machine d un bateau marchand
pour nos bateaux le feu est toujours un risque mais quand les vannes randex en serons a fondre a cause de la chaleur le bateau autours n existera plus
par curiosité quel age avaient les vannes que tu es entrain de changer

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Message par Nicodefreja Sam 20 Mai 2017, 13:35

28 ans ! J'ai honte ...... Embarassed 

Un passe coque (refroidissement bague hydrolube) a cassé juste au moment où on sortait le bateau de l'eau. Il était prévu de le faire cette année, vu les travaux sur la coque, mais là je me suis dit qu'il commençait à être plus que temps, de toutes façons ......

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Message par chrysm Sam 20 Mai 2017, 14:22

À la place de notre ami j'aurai opté pour un passe coque Randex, un coude idem et une vanne randex puisque impossible de la poser verticalement semble t il.

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Message par jeanpaul Sam 20 Mai 2017, 15:43

285 ans ca me rassure quand meme

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Message par o34 Sam 20 Mai 2017, 16:58

Bonjour à tous,
Lorsque j'ai ouvert ce post il y a un an, on voit sur la photo le burette de "téflon liquide" (qu'on utilise du reste beaucoup en plomberie), mais hélas je n'ai pas relevé les références... Le produit m'a semblé effectivement très adapté.
Bon courage pour la suite des travaux.
Pascal

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Message par jeanpaul Sam 20 Mai 2017, 17:03

excuse l erreur de frappe mais  28 ans ca me rassure 285 c etait quand meme beaucoup

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Message par requin13 Sam 20 Mai 2017, 19:51

"- pour le montage, je ferais un premier montage à blanc sans sika sur le passe coque ou la crépine
- pour vanne + passe coque, on sert d'abord l'écrou du passe coque à la main sans forcer. Puis on monte la vanne avec la pate ptfe pour arriver jusqu'au point de blocage. Ensuite on fait tourner l'ensemble vanne + passe coque pour arriver à la position voulue du levier. On laisse sêcher la pate, puis on dévisse l'écrou du passe coque et là on met le sika, en ayant bien poncé la coque. Un petit serrage à la main de l'écrou du passe coque, et 24H + tard, serrage définitif.
"

AHHHHH, si seulement ton message était venu trois jours plus tôt Crying or Very sad

j'aurai gardé ma vanne trudesign et commander un coude 90°..............mais non, j'ai en plus installer ma crépine au sika et ma vanne "laiton" (confirmé) qui s'est mal positionné donc j'ai visser la vanne comme un bourrin et le passe coque crépine a bougé Twisted Evil

le jour de la marmotte, vous connaissez????? et bien je reviens demain à peu pres au même endroit que jeudi 
Au fait, ma vanne et mon passe coque sont bien "mordu" et donc in-remboursable No 

y a des jours, on ferait mieux de rester au lit Rolling Eyes
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Message par chrysm Dim 21 Mai 2017, 09:48

Si tu crois que j'ai tout réussi sans jamais rien casser, ni perdre (ohhhhh cette entretoise ! Plouf)... sans compter les très nombreuses erreurs de taille en tous genre. Ça coûte un peu de sous, du temps perdu et un peu d'humilité...

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Message par requin13 Dim 21 Mai 2017, 20:45

merci pour ton support, chrysm pouce 

Allez je continue mes conneries !!!!

montage à "sec" cette aprés midi et voila le resultat, on comprends mieux pourquoi la crépine PC à bouger Twisted Evil

voila comment je devrais avoir ma vanne montée sur mon passe coque pour le positionnement du tuyau :

remplacement passe coque - Page 3 Img_2024


un demi tour plus tard pour serrer pratiquement au max Rolling Eyes



remplacement passe coque - Page 3 Img_2025


avec du téflon sur les deux photos, bien sur !!!

en serrant, la vanne se positionne de l' autre coté et est donc impossible à installer !!!!!


J'ai l'impression d' être un peu "débile" sur cette question, non ????? Embarassed

pour rappel, voila la position "officiel" du passe coque moteur de bénéteau      

remplacement passe coque - Page 3 Img_2026
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Message par chrysm Dim 21 Mai 2017, 22:10

N'utilise pas du téflon en ruban tu vas galérer pour avoir un serrage étanche, stable et à l'angle voulu. Utilise plutot un loctite ou un ptfe qui va solidifier. Tu fais un serrage manuel , le met à l'angle voulu, ca durcit , devient étanche et basta.
PS Ta vanne c'est bien du laiton ? (pour éviter un couple électrolytique pourri). Il manque le téton pour l'insertion du tuyau souple dans ton assemblage. Ca a l'air bete mais il faut tout prévoir...

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Message par requin13 Dim 21 Mai 2017, 22:46

merci pour ta réponse rapide OK 

j' ai trouvé ça sur le net et vu le flacon chez castorima !!!!

http://www.outiz.fr/tangit-raccord-etancheite-racoretanch-metal-50ml-305920/p/2272892/?offer=2272896&gclid=Cj0KEQjw9YTJBRD0vKClruOsuOwBEiQAGkQjP4lK5vg4xw2b682RAoC3VqhsVHpXgvzhQU-P_TBP55IaAvY08P8HAQ#xtor=CS1-141

ça ressemble étrangement au produit de O34 qui ne connaissez plus la référence dans le post plus haut.......flacon en accordéon et de meme couleur !!!

tout est en laiton!!!!

pour le téton, j'ai fait juste des essais "à vide" pour l'instant mais je l'oublie pas Cool
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Message par Nicodefreja Dim 21 Mai 2017, 23:02

Ca parait bon mais vachement cher, c'est le prix que j'ai payé pour 500 ml !

Bon sinon, t'es pas "débile" sur cette question, ou alors on est tous des gros débiles, allons enfin quoi !

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Message par requin13 Dim 21 Mai 2017, 23:33

et tu l' as trouvé oû ce prix de fou?????? Shocked je fouille le web mais je trouve pas??? à l'étranger????
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Message par Nicodefreja Dim 21 Mai 2017, 23:40

Ben ici en Grèce, à Corfou (où tout est super cher) et chez le ship (où tout est encore plus cher) !

Tu veux pas aller jeter un coup d'oeil chez le bricocastotruc de ton coin ? (et là dessus, vous ne pouvez pas imaginer la chance que vous avez en France !)

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Message par requin13 Dim 21 Mai 2017, 23:55

chez le bricocastotruc de MON coin, 23 euros les 50 ml (loctite racorétanch)

http://www.castorama.fr/store/Racoretanch-Metal-50-ml-PRDm512080.html?sortByValue=relevance&navCount=0&navAction=push#prodTabs

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/pate-d-etancheite-75-ml-geb-e62939

je crois qu'on dépasse la Grèce ces derniers temps en France Sad
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Message par chrysm Lun 22 Mai 2017, 00:24

Loctite 5336 ou 5331 peut être ?

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Message par requin13 Mer 24 Mai 2017, 22:00

merci pour vos conseils !!!!

installation de la crépine à sec, installation de la vanne, du coude et de l'embout avec du racorétanche tangit-loctite.....et ça marche impec pouce

beaucoup plus cher que le ruban téflon mais vraiment BEAUCOUP plus facile à mettre en oeuvre grimace

Placement de la crépine avec du sika 291 avec placement idéal !!!!!

le seul petit conseil : faire tout les raccordements à sec pour le positionnement !!!

à voir à la mise à l'eau pirat

quelques photos de l'installation ce week end, merci à tous cheers
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Message par Mezig Jeu 31 Aoû 2017, 16:21

Bonjour, lors de mon dernier carenage j'ai constaté que mes passes-coque commencaient a 'rosir', je souhaite TOUS les changer pas moins de 12 sur OC 393,  !!! . J'ai bien lu tous vos conseils (retrait à la disqueuse, puis burin, sortie par l'interieur, nettoyage meticuleux des passages dans la coque, etc..) mais ce  qui me fait peur c'est le remontage: 
- quelle type de clés pour serrer les vis de passe-coque, sachant que l'espace de manoeuvre est reduit et que les trous entre coque et double coque ne sont pas super concentriques (griffe, pipe, tube)?, en plus vue le nombre il m'en faut une collection, à moins de bloquer l'écrou intérieur et de serrer par l'exterieur?
- quelle type d'étancheité de filet employez vous pour les vannes et coudes (loctite, filasse, teflon), sachant qu'il est imperatif de bien positionner la manette de vanne, et qu'un leger devissage reste possible?
Merci pour vos retour d'expérience
Olivier

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Message par chrysm Mar 02 Jan 2018, 16:16

Bonjour Mezig et désolé pour le délais je n'avais pas vu passer ton message.
Je ne l'ai pas encore fait sur le mien, mais pour les clés à utiliser :
- serrage par le dessus (l'intérieur) exclusivement
- tu prends ton jeu de clés habituel et tu essaies dès maintenant. Si ça passe c'est bon sinon il faudra trouver la bonne clé qui passe pour chaque passe coque. Pas besoin d'un serrage de folie on a juste besoin d'étanchéité.
- pour faire l'étanchéité : sur la coque joint spi + sika 291i (ou similaire)  , entre les passe coque et les vannes / tés : loctite ou autre racoretanch adapté (métal ou plastique selon ton choix) qui durcit en 24h en général. surtout pas de filasse , le téflon tu risques galérer.

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Message par Mezig Jeu 04 Jan 2018, 09:48

bonjour et merci Chrysm pour ton éclairage, il n'est jamais trop tard..
effectivement ma crainte est de trouver LA bonne clé. De visu les clés plates n'entrent pas, car il n'y a pas assez de place entre double coque et coque pour le passage des becs et la clé travaille à 45°, encore moins pour une clé à griffe universelle, sans avoir à 'usiner' la double coque. Peut être suis je trop précautionneux, mais j'ai vraiment la trouille de me retrouver face à ce problème de serrage, qui plus est assure l'étanchéité du bateau,  Je serai curieux de connaître comment les possesseurs d'OC393 ont résolu cette difficulté de serrage de passe coque, ou l'on vu faire par un chantier. J'ai pu lire sur certains post que certains avaient confectionné une sorte de clé à tube !!! 
Les autres solutions sont de faire faire => €€€, ou d'emprunter / louer les clés adhoc ..
merci pour vos retours d'expériences.
Olivier

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Message par rosy34 Jeu 04 Jan 2018, 10:26

Requin13, sur ta photo, rien n'est en randex , ou je me trompe ?

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Message par chrysm Dim 07 Jan 2018, 10:51

Mezig
Je me permets d'insister le serrage à appliquer est léger il doit juste servir à faire degueuler le trop plein de sika du côté de la collerette . Si tu serres trop la collerette finira par sauter ... en navigation...

Pour le serrage un bout de tube d'un diamètre légèrement supérieur, 2 coups de disque et zou. Ça peut même se faire avec du tube pvc d'évacuation (vu chez mon voisin de carénage)

Un lien sur HeO qui traite de cette question :
http://www.hisse-et-oh.com/forums/forums-techniques/messages/2128935-comment-faites-vous-pour-serrer-l-ecrou-des-passe-coques#reply_2128940

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Message par Mezig Lun 08 Jan 2018, 10:24

merci Chrism pour ces infos,
c'est décidé, je vais procéder comme tu me l'indiques, càd à l'aide de tube de serrage métallique adaptés, comme l'a bien détaillé le copain Passoa sur hisse et oh, le tube PVC me semble un peu léger, surtout pour des passe coque > 1" !!
Par contre je suis toujours à me demander si j'opte pour le Randex ou BSP (ce n'est pas le Bon Sens Paysan) mais la matière, ou bien laiton. 
Olivier

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Message par jeanpaul Lun 08 Jan 2018, 10:53

Franchement mezig  moi j hesiterai pas  prends des randex   on les emploie sur les navires marchands elles ont eu pour cela etre  certifiees par le Bureau Veritas  
Sont donc bien supérieures a nos cochonneries en laiton qui pour celles vendues chez nos chers ships ne sont certifiees par aucun bureau de controle
En plus tu auras le plaisir de faire travailler des ouvriers français
si c est l incendie que tu crains dis toi qu avant que tes vannes  sous la flttaison pleine d eau ne fondent il ne restera plus rien de ta coque

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Message par chrysm Lun 08 Jan 2018, 17:38

Je crois qu'il y'a une petite erreur BSP ce n'est pas une matière mais une norme de filetage . En gros BSP en Europe (British Standard Piping ou pipe thread je ne sais jamais) et NPT en Amérique du Nord.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Raccord_BSP

Je suis en train de préparer ma commande chez randex . Je remplace tous mes passe coque sous marins par des randex (sauf celui des Wc qui est des déjà randex). Randex c'est une marque française d'une société à Voiron. Je peux mettre leur catalogue 2017 en partage si vous voulez. Je remplace aussi vannes , coude et mamelon. Tout même marque  même fournisseur. Sauf peut être la crépine moteur que j'hésite à prendre chez Forespars (NPTen 3/4 paraît que c'est compatible BSP 3/4"). randex fournit tout en BSP

Jean Paul , toi qui en a l'expérience : quel produit d'étanchéité entre éléments randex. Eux préconisent sika 291i ..

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