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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par Philippe-ch Sam 17 Avr 2021, 21:36

La photo du renfort de Jeanpaul: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 P1010010

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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par floceanie Dim 18 Avr 2021, 13:48

Lhoteardey bonjour
Combien t’a couté le bout dehors une fois installé ?
As tu une photos ?
Je n’ai qu’un spi asymétrique sur mon OC31 
Pour le moment je le fixe avec une manille et poulie sur le davier  qui me permet de régler l’armure en hauteur 
Cdt

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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par Bertrand Mar 20 Avr 2021, 18:45

Bonjour,
sur l'OC48, en sortie de chantier lorsque l'on prend l'option unique de grément pour spi Asymétrique ou Code 0, le montage s'apparente à celui de Nautile.

La fixation inférieure est indépendante de la ferrure d'étai et plus basse; elle est tenue par 3 vis à travers l'étrave.

renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Img_0010
renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 20170610
La partie haute est soudée sur une entretoise tubulaire fixée entre les deux daviers par une vis à tête BTR de chaque côté. IL n'y a pas de soudure au davier mais un trou dans chaque joue interne des daviers.
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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par nautile Mar 20 Avr 2021, 18:55

Tout à fait Bertrand, j'ai fait une accroche très basse sur l'étrave. J'ai aussi le même montage de poulie que toi.
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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par farfa III Mer 21 Avr 2021, 09:58

renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Ridoir12

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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par farfa III Mer 21 Avr 2021, 10:00

Voila le système que j'ai pour renforcer mon davier: un ridoir entre deux "yeux". Depuis 7 ans rien n'a bougé  OK

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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par rosy34 Mer 21 Avr 2021, 11:17

Farfa, astucieux et yapas plus simple !
Une question stp est ce facile de prcer le davier inox ?

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renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 Empty Re: renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31

Message par jeanpaul Mer 21 Avr 2021, 11:29

L avantage du systeme de gerard que j ai adopté c est que ca te fait un point d amure dans l axe et tu gagnes qqs precieux centimetres pour eloigner l emmagasineur de l enrouleur   Apres c est juste mais ca passe

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Message par Gerard56 Mer 21 Avr 2021, 11:37

C'est tjs la même question : assy ou gennaker. Le montage de Farfa est bien pour un spi assy qui ne génère pas trop de forces latérales. Pour un génak avec cable anti torsion c'est moins approprié car le ridoir ne reprend quasi pas de forces transversales.

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Message par nautile Mer 21 Avr 2021, 11:42

Oui Gérard de plus le système de farfa ne fonctionne qu'en traction. En compression (remontée de l'ancre il ne renforce pas le davier).
Il a l'avantage d'être moins chère et plus facile à mettre en œuvre.
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Message par Gerard56 Mer 21 Avr 2021, 16:07

Effectivement le renfort de daviers travaille dans tous les sens quelque soit l'utilisation des daviers.
J'ose croire tout de même que les daviers et leurs fixations ont été étudiés pour leur utilisation première qu'est le mouillage  scratch. Mais rien n'est trop sûr !

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Message par farfa III Mer 21 Avr 2021, 17:19

rosy34 a écrit:Farfa, astucieux et yapas plus simple !
Une question stp  est ce facile de prcer le davier inox ?
En fait, je crois que ce montage (fait par le ship du précedent proprio) utilise un trou déja fait dans le davier, AMHA.   scratch

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Message par nautile Jeu 22 Avr 2021, 06:20

Sur mon davier le trou était présent, c'est le trou qui sert à faire la liaison avec le second davier.
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Message par nautile Jeu 22 Avr 2021, 06:25

Gerard56 a écrit:Effectivement le renfort de daviers travaille dans tous les sens quelque soit l'utilisation des daviers.
J'ose croire tout de même que les daviers et leurs fixations ont été étudiés pour leur utilisation première qu'est le mouillage  scratch. Mais rien n'est trop sûr !

J'ose aussi le croire ...
Avec la pièce rigide reprise sur l'étrave cela fait tout de même un sacrés renfort. De toute façon au mouillage je met systématiquement une main de fer avec une patte d'oie reprise sur les 2 taquets avant.
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Message par jeanpaul Jeu 22 Avr 2021, 09:15

Comme naitile pendant le mouillage aucun effort sur le davier ou axe guindeau chaine molle
Main de fer qui se bloque sur la chaine sans piece en mouvement tres mauvaise experience avec la wichard et son petit piston difficile a manipuler avec mains froides qui finit par se tordre rendant impossible l ouverture j en ai finis un a coup de pince multiprises heureusement apres le coup de vent tout rtait calme et j avais le temps

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Message par nautile Jeu 22 Avr 2021, 09:27

Oui Jean-Paul moi aussi le wichard s'est coincé au mouillage (obligé de scier le piston), naturellement un jour ou ca tabassait un peu !
je l'ai viré pour mettre cela:
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Message par jeanpaul Jeu 22 Avr 2021, 09:46

J ai la meme tres tres satisfait ca tient etonnament bien meme chaine molle et il n y a rien qui peut bloquer
Je sais pas quel metal c est mais ca rouille pas ca se tords pas ca casse pas pourtant la mienne a souffert

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Message par nautile Jeu 22 Avr 2021, 09:48

OK
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Message par Philippe-ch Jeu 22 Avr 2021, 14:25

je regarde le système de Farfa, et je me demande si au lieu d'utiliser le trou dans le davier pour la manille d’amure du génois on mettrai une manille dans le même œil supérieur du ridoir, ainsi la force serait directement dans l'axe et le point d'amure plus prés de l'axe médian du bateau et légèrement plus éloigné de l’étai.
Il faudrait remplacer le boulon du rouleau de l'ancre par un boulon lus long, le terminer par un à œil, et voila!!??
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Message par nautile Jeu 22 Avr 2021, 14:43

Oui tu peux changer l'axe de la poulie pour le terminer par un œil, cela éloignera encore ton point de tire vers lavant ce qui est bien pour une voile de portant.
Par contre comme je l'ai dit plus haut le système ridoir + œil n'est efficace qu'en traction du fait du jeu dans les fixations.
Quitte à mettre une sous-barbe et sauf si tu as un budget serré, je suis partisan de faire du rigide et fixé plus bas dans l'étrave
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Message par Philippe-ch Jeu 22 Avr 2021, 15:08

En fait je combinerai l’œil centré plus le ridoir. En force vs l'étarquage du gennaker (traction sur le haut), je vois aucun problème et en force latérale je vois pas comment on pourrai tordre le davier. Au pire l’œil ou la manille servira de "fusible".
Toute ces pièces peuvent avoir une résistance d'une tonne, ce qui me semble plus que suffisant.
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Message par nautile Jeu 22 Avr 2021, 15:19

Ma remarque n'est pas sur le latéral mais sur les efforts engendrés par la chaine de mouillage sur le davier. 
En mer cela peut être assez violent.
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Message par Philippe-ch Jeu 22 Avr 2021, 16:41

Ok, je comprends mais je n'ai pas l'intention de renforcer cette partie car on ne mouille que rarement sur notre plan d'eau.
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Message par nautile Jeu 22 Avr 2021, 16:44

Oui c'est ce que je me suis dit aussi.
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Message par Gerard56 Jeu 22 Avr 2021, 17:40

Voilà le montage dont parle Philippe :
- 1 ère photo sans ridoir
- 2 ème photo avec ridoir mais l'amure est dans un autre œil de l'autre côté du davier. Il faudrait un oeil de plus grand diamètre

renfort de davier pour voile de portant Oceanis 31 - Page 2 P1010018
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Message par Philippe-ch Jeu 22 Avr 2021, 22:04

Merci Gérard pour illustrer, je crois que cela doit être possible avec deux manilles dans le même "œil", une en u sur le haut pour le point d'amure et une en bas en n pour le ridoir, à voir....
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