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Décrochage pilote
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Re: Décrochage pilote
Il est normal qu'en sortie de port, le pilote mette un peu de temps à trouver ses repères. C'est la phase d'apprentissage de la compensation de barre (auto trim). Cette phase se produit à chaque programmation d'un changement de cap supérieur à 20° et dure près d'une minute. Il est possible que dans des conditions un peu agités, le système ait du mal à moyenner...
Quant au décrochage du pilote, je n'ai pas de réponse...
Quant au décrochage du pilote, je n'ai pas de réponse...
CapCool- Messages : 272
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Décrochage pilote
La compensation se fait uniquement si il n'y a pas de gyro. La présence du gyro mesure l'état de la mer et le temps d'apprentissage n'existe plus. Ce temps d'apprentissage mesure les variations de cap et les quantités de barre que le pilote a besoin pour maintenir le cap. Au bout d'un certain temps, il en déduit les réglages nécessaires ( temps d'intégration et gain) à une bonne régulation.
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
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Re: Décrochage pilote
@A Contrario
Pourrais-tu expliquer pourquoi ce qui est possible à un gyromètre ne le serait pas à un fluxgate ? A mon sens, l'apprentissage est très utile dans les deux cas.
Pourrais-tu expliquer pourquoi ce qui est possible à un gyromètre ne le serait pas à un fluxgate ? A mon sens, l'apprentissage est très utile dans les deux cas.
Dernière édition par CapCool le Sam 06 Juin 2020, 13:31, édité 1 fois
CapCool- Messages : 272
Date d'inscription : 07/01/2015
Localisation : Méditerranée
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Décrochage pilote
Jonathan parle de Raymarine. Les anciens pilotes fonctionnaient sans gyro et les nouveaux aussi. Un pilote n'a besoin que d un compas. Aujourd'hui les constructeurs ont mis dans la même boîte gyro et compas, c'est pour cela que celà ne marche pas sans.
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
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Modèle de bateau : OCEANIS 37
Re: Décrochage pilote
sur nos oC37 chez raymarine on a un compas fluxgate, un indicateur de barre, un processeur et une unité de puissance.
Maintenant ils ont remplacé le compas fluxgate par un gyro evo
Maintenant ils ont remplacé le compas fluxgate par un gyro evo
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
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Re: Décrochage pilote
@contrario tu as une photo ou la ref de ton gyro qui va avec nos pilotes ?
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
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Modèle de bateau : Oceanis 38.1 2 cab
Re: Décrochage pilote
Gyro et compas ne sont pas deux choses distinctes : dans un système électronique, les 3 gyromètres, les 3 accéléromètres et les 3 magnétomètres sont tous indispensables à la conception d'un compas électronique. L'intérêt des gyromètres est leur réactivité et leur signal non bruité mais leur limite est la dérive; dans la fusion des capteurs, leur rôle est le lissage du signal. Sans gyromètres, les données des trois magnétomètres électroniques sont inexploitables et, réciproquement, sans magnétomètres, les gyro perdent le nord en quelques secondes.
Dernière édition par CapCool le Sam 06 Juin 2020, 13:53, édité 1 fois
CapCool- Messages : 272
Date d'inscription : 07/01/2015
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Re: Décrochage pilote
Je pense que la nouvelle pieces, le gyro evo fait aussi compas !!!
https://www.svb-marine.fr/fr/raymarine-capteur-evolution-ev-1.html
https://www.svb-marine.fr/fr/raymarine-capteur-evolution-ev-1.html
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
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Re: Décrochage pilote
Oui je confirme. Un gyro peut être posé dans n'importe quel sens (il ne mesure que des taux de rotations) alors qu'un compas doit être aligné avec le bateau. Sur la notice il est noté qu'il faut l'aligner.
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
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Re: Décrochage pilote
@a contrario, on est bien d'accord que cette piece evo fait office de gyro
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
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A CONTRARIO- Messages : 718
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Re: Décrochage pilote
Je ne sais pas ce que cela veut dire mais dans une notice commerciale ils annoncent gyro stabilisation 9 axes des données vent et navigation.
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
Age : 58
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Re: Décrochage pilote
A mon avis, Pour profiter de tout ça il faut avoir le calculateur qui va bien. Dans notre cas on ne doit avoir que laesure lacets. A moins que le calculateur ne soit dans le capteur et sorte directement le taux de rotation qui va bien. Il faudrait poser la question à Raymarine.
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
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Re: Décrochage pilote
Je vais demander, mais apres verification, mon pilote est un Smart Pilot X30 et non pas le S1
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
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A CONTRARIO- Messages : 718
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Re: Décrochage pilote
D'apres la doc on dirait que X30 possede un gyro deja !
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
Age : 42
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Re: Décrochage pilote
Oui il me semble.
Tu dois donc avoir le réglage de sensibilité de 1 à 9.
Tu dois donc avoir le réglage de sensibilité de 1 à 9.
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
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Re: Décrochage pilote
oui exact, ce qu'on appel le gain ou le rudder ?
Je l'ai ajuster pour faire moins de zig zag au portant !!
Je l'ai ajuster pour faire moins de zig zag au portant !!
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
Age : 58
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Re: Décrochage pilote
Quand tu n'as pas de gyro, il n'y a que 3 niveaux de réglage et avec l'autolearn qui prend tout son temps pour trouver une cote mal taillée.
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A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
Age : 58
Modèle de bateau : OCEANIS 37
Re: Décrochage pilote
C'est une tuerie ce boat !!!! Que je l'aime !!!
Je m disais quand je l'ai convoyé dans 30/35 kts de Marseille, au portant, il ne bougeait pas une oreille !!! (par rapport a mon ancien !!! autohelm ) J'avais mis ça sur la taille grandissante !!!!
Je m disais quand je l'ai convoyé dans 30/35 kts de Marseille, au portant, il ne bougeait pas une oreille !!! (par rapport a mon ancien !!! autohelm ) J'avais mis ça sur la taille grandissante !!!!
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
Age : 42
Localisation : Lyon
Modèle de bateau : Oceanis 38.1 2 cab
Re: Décrochage pilote
@Jean Paul au sujet des gyros, les vrais!
Il y a 44 ans... dans la Royale, en deçà d'un certain niveau d'alerte du bâtiment, on arrêtait le gyrocompas en sachant qu'il fallait - j'ai un peu oublié - je dirais, de l'ordre de 6 heures après redémarrage pour le stabiliser. J'ai souvenir de bâtiments sur lesquels nous avions exactement le Nord géographique; sur d'autres il y avait une petite déviation, constante.
@Drakkars,
Non il n'y a eu aucun message au moment de l'incident. Le pilote a décroché et le bateau est parti au lof. Nous n'étions que deux et mon équipière préférée était assise loin des commandes. Ce n'est arrivé qu'une fois en 4 heures de navigation, dans une rafale un peu plus forte que les autres.
Je ne pensais pas susciter autant d'échanges en posant ma question. Après tout, le forum est fait pour ces échanges.
Il y a 44 ans... dans la Royale, en deçà d'un certain niveau d'alerte du bâtiment, on arrêtait le gyrocompas en sachant qu'il fallait - j'ai un peu oublié - je dirais, de l'ordre de 6 heures après redémarrage pour le stabiliser. J'ai souvenir de bâtiments sur lesquels nous avions exactement le Nord géographique; sur d'autres il y avait une petite déviation, constante.
@Drakkars,
Non il n'y a eu aucun message au moment de l'incident. Le pilote a décroché et le bateau est parti au lof. Nous n'étions que deux et mon équipière préférée était assise loin des commandes. Ce n'est arrivé qu'une fois en 4 heures de navigation, dans une rafale un peu plus forte que les autres.
Je ne pensais pas susciter autant d'échanges en posant ma question. Après tout, le forum est fait pour ces échanges.
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Xuân - Océanis 48 - mai 2017
Bertrand- Messages : 772
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
Re: Décrochage pilote
@Bertrand : quand j'ai eu ce message, mon pilote a fait pareil, le bateau est parti au lof. Le matos était pourtant neuf. Cela l'a fait au tout début, mais plus après..je touche du bois. Le concessionnaire qui m'a posé le nouveau matos ( Zeus 3, pack Triton, etc...) n'a pas pu me donner une explication.
_________________
Quand la mer rencontre la terre, elle l'épouse ! (drakkars)
Quand la mer monte, j'ai honte, quand elle descend, je l'attends ( Raoul de Godswardeweld)
Drakkars- Messages : 2259
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 72
Localisation : Marcq en Baroeul
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Décrochage pilote
Dans la Royale, un "gyro" est un "gyroscope", chez nous c'est un "gyromètre"; heureusement pour notre portefeuille !!! Coût de production d'un compas électronique 9 axes performant : 5 €. Multiplier par 100 chez B&G, Raymarine et autres.
CapCool- Messages : 272
Date d'inscription : 07/01/2015
Localisation : Méditerranée
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Décrochage pilote
Bertrand a écrit:
Je ne pensais pas susciter autant d'échanges en posant ma question. Après tout, le forum est fait pour ces échanges.
C'est ça qui est tellement ben dans un forum bienveillant !!!! On part d'un point et on en traverse plein d'autres !! Un régal
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
Age : 42
Localisation : Lyon
Modèle de bateau : Oceanis 38.1 2 cab
Re: Décrochage pilote
@CapCool
Oui, sur les bâtiments militaires c'est un gyroscope, un vrai. Aucune idée du coût, mais à l'époque ils étaient produits par SAGEM ou par les américains et réputés hors de prix. Ils étaient l'objet de toutes les attentions du Chef Machine qui en avait la responsabilité.
Il y a 8 ans SAGEM a complètement revu sa gamme pour tenter de toucher la navigation civile et mis sur le marché un compas gyroscopique à 10.000,00 euros à l'époque.
Je ne savais pas que le coût de production de nos gyromètres était aussi bas. Merci pour l'info.
Oui, sur les bâtiments militaires c'est un gyroscope, un vrai. Aucune idée du coût, mais à l'époque ils étaient produits par SAGEM ou par les américains et réputés hors de prix. Ils étaient l'objet de toutes les attentions du Chef Machine qui en avait la responsabilité.
Il y a 8 ans SAGEM a complètement revu sa gamme pour tenter de toucher la navigation civile et mis sur le marché un compas gyroscopique à 10.000,00 euros à l'époque.
Je ne savais pas que le coût de production de nos gyromètres était aussi bas. Merci pour l'info.
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Xuân - Océanis 48 - mai 2017
Bertrand- Messages : 772
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
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