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Vitesse Oceanis 41.1 ? Et questions de menuiseries !

+2
Bertrand
vince8585
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Vitesse Oceanis 41.1 ? Et questions de menuiseries ! Empty Vitesse Oceanis 41.1 ? Et questions de menuiseries !

Message par vince8585 Lun 19 Sep 2022, 12:27

Bonjour à tous, 

Après 1 mois au départ du Crouesty vers la Cornouaille en passant par les Scilly, je reviens avec quelques questions. 

La vitesse notamment, dans le petit temps, un exemple : 10kn de vent, 4kn de SOG à 140°AWA, j'ai l'impression de ne pas avancer en dessous de 10kn (c'est frustrant). Je pense savoir régler le bateau... mais on apprend tous les jours. 

J'ai GV sur enrouleur + génois d'origine (105% je pense), avez vous des conseils ? 

Je reflechis à une voile d'avant (code 0, D ou gennaker) avec une large plage d'utilisation du près au portant, peut etre avez vous ici aussi des conseils ou retour d'experience ? 

Enfin, une question menuiserie, les chants sont fragiles ! (voir photo) comment faites vous quand ceux ci comment à souffrir trop ? remplacement au risque que cela recommence ? peinture ? fargue ? J'hesite sur la solution à adopter car le probleme est présent à différent endroits. 

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/38/zqi3.png

Merci beaucoup pour vos retours.

vince8585

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Vitesse Oceanis 41.1 ? Et questions de menuiseries ! Empty Re: Vitesse Oceanis 41.1 ? Et questions de menuiseries !

Message par Bertrand Lun 19 Sep 2022, 22:06

Bonsoir,
pour la vitesse à 4 nœuds sous 10 nœuds, il y a effectivement un problème. Tu devrais être à 5-6 nœuds ou plus. Je n'ai pas un 41.1 mais il est fort probable qu'au delà de 135° du vent réel la vitesse s'écroule comme pour la plupart des bateaux. Tu devrais demander les polaires au bureau Finot Conq et au moins connaître la cible.
Le gennaker est indispensable si tu veux que ton bateau avance en-dessous de 6-8 nœuds de vent réel, du près débridé au grand largue. C'est en tout cas mon expérience sur le 48. Par contre tu ne feras pas du près serré avec; c'est pas fait pour.
Pour la menuiserie, j'y connais rien mais il y a des experts sur ce site qui réalisent des prodiges de fabrications superbes.

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Message par rosy34 Mar 20 Sep 2022, 03:57

vince8585,
bonjour, si tu veux mesurer l 'efficacité de tes reglages et la vitesse de ton bateau, il faut  mesurer la vitesse sur l'eau et non le SOG.
Surtout en manche ou les courants sont forts.
En effet avec 4 nds SOG , si le courant etait en sesn contraire a ta marche , tu pouvais etre a 
6 ou 7nds!!!
C'est la vitesse du loch

rosy34

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Message par Bertrand Mar 20 Sep 2022, 13:56

@rosy34
Bonjour
J'avais pas relevé ce point d'importance!
Il y a les polaires du 41.1 performance à l'adresse:
https://nova-yachting.nl/sites/default/files/Oceanis%2041.1%20Performance%20-%20VPP%20Polar%20diagram.pdf
Sous 10 nœuds et à 140 degrés du vent, la vitesse cible serait de 7,33 nœuds. Les architectes sont toujours très optimistes dans leurs prédictions de vitesse.

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Message par jeanpaul Mer 21 Sep 2022, 10:45

Ton bateau n est pas vieux  chez beneteau il faur plus parler de menuiserie  mais juste collage ce n est plusdu placage mais du film plastique  economie economie 
Solution peut ette remplaceren collant toi meme un 0laquage en vrai bois sans chercher a retrouver la couleur  un beau contrasre clair fonce c est pas moche

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Message par rosy34 Mer 21 Sep 2022, 11:30

Bonjour, 
oui les polaires sont tres optimistes, ... 6 pers au rappel!!!
En general pour les nav je rentrai une efficacité de 70% dans le logiciel (qtlmv)
Par contre pour apprcier la vitesse sur l'ecran il faut lire la vitesse par rapport a la surface: STW cad speed through water et non SOG

rosy34

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Message par vince8585 Mer 21 Sep 2022, 14:04

Ha donc si je comprends bien je dois avoir le STW qui me dira la vitesse réelle du bateau... le sog m'indique plutot une distance par heure (reelle tenant compte des éléments). 

cela m'aide beaucoup, à voir si mon speedo est bien régler pour calculer le courant ? il m'affiche des fois des chiffres bizarre avec courant dans le cul il me semble

vince8585

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Message par CapCool Jeu 22 Sep 2022, 07:39

Au delà de 140, aucun bateau n'avance par petit temps (vent apparent trop faible). Si par vent de 10 nd, tu peux faire 7 nd au travers, 4 nd me semble assez correct au grand largue. Sur nos bateaux, un genaker de portant est bien plus utile qu'un code 0.
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Message par Philippe-ch Jeu 22 Sep 2022, 08:33

Pour me simplifier la tache, je prends comme objectif de vitesse minimum le 50% de la vitesse du vent réel et ceci jusqu'à 7 nd. Donc à 10 nd de vent je fais entre 5 et 6 nd de vitesse. Au portant aidé par un gennaker du double de la surface du génois d'origine. Si je veux être encore plus précis je met en route le software QtVlm avec les polaires du bateau (Océanis 31) et le calcul vitesse vs la polaire en %, en général on est entre 75 et 90 % (j'ai une GV sur enrouleur).
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Message par Bertrand Jeu 22 Sep 2022, 12:47

vince8585 a écrit:Ha donc si je comprends bien je dois avoir le STW qui me dira la vitesse réelle du bateau... le sog m'indique plutot une distance par heure (reelle tenant compte des éléments). 

cela m'aide beaucoup, à voir si mon speedo est bien régler pour calculer le courant ? il m'affiche des fois des chiffres bizarre avec courant dans le cul il me semble
Bonjour,
SOG (speed over ground) est la vitesse fond fournie par des points successifs du GPS.
STW ou encore BSPD (boat speed) est la vitesse sur l'eau fournie par le speedo.

A ma connaissance, les appareils installés sur nos bateaux dérivent une direction et une vitesse de courant des valeurs de vitesse SOG et BSPD ainsi que du cap suivi. Pour le cap, je ne sais si ils utilisent le COG (course over ground) ou le cap surface (cap compas).

Il suffit donc que le speedo soit bien pessimiste pour que tes appareils affichent systématiquement un courant favorable à toute heure, qu'elle que soit la marée dans le lieu où tu navigues. J'ai constaté ce phénomène, y compris ici dans le chenal lorsque le sens du courant est parfaitement connu mais que les appareils peuvent afficher un courant en sens contraire.

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