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Panneau électrique

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Message par cocoben Lun 15 Avr 2024, 22:53

L’écran mon panneau électrique VDO de mon Oceanis 45 s’éclaire mais ne me donne plus les infos sur mes reverdoirs essence et eau
Est- ce  un fusible ? Pouvez vous me renseigner?
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Message par Bertrand Ven 19 Avr 2024, 13:58

Bonjour,
peux-tu toujours afficher l'information de tension des batteries ?
Si c'est le cas, tu dois chercher la collection de petits disjoncteurs 10A (voir photo) qui devrait se trouver derrière le tableau électrique ou bien juste en-dessous.
Vérifier que tous les disjoncteurs sont bien armés.
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Message par cocoben Dim 21 Avr 2024, 08:48

Merci, j’ai déjà regardé. L’afficheur vient de s’éclairer . J’ai réussi à faire un reset en appuyant sur le bouton du milieu mais je n’arrive pas à augmenter le contraste .
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Message par cocoben Dim 21 Avr 2024, 08:56

Autre question : je voudrais mettre une prise 12 v . Comment je fais pour me brancher sur le tableau , pour le rouge , pour le noir et quel diamètre ( pour 5 mètres).
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Message par jeanpaul Dim 21 Avr 2024, 09:28

Pour savoir d ou partir et section du câble c est pour brancher quoi tu penses avoir besoin de quelle intensité  
Surtout  n oublie pas de protéger cette prise 
Normalement  tu a des dispos  sur le tableau  que Bertrand  a pris en photo  attention  dispo en emplacement pas le disjoncteur faut pas rêver pour beneteau  mettre 2 disjoncteurs  à 10 euros sur un bateau à 200000 euros ça serait fou

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Message par jeanpaul Dim 21 Avr 2024, 09:54

J ai oublié un truc si 10 A te suffise tu prends un dispo avec disjoncteur pour le plus  et à côté de ce tableau  tu as tous les moins de ton installation  tu en ajoute un  pour la section t embête  pas prends du 2.5  c est la section disons passe partout qu on doit toujours avoir à bord pour les bidouilles   mais du 1.5 ça passe aussi  
Mais plus tu descends en section plus le cable est fragile mécaniquement  même si ça passe en densité de courant. L économie  sur 5 mètres de câble c est vraiment  peanut

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Message par MROY Dim 21 Avr 2024, 17:18

En 10A, pour une longueur de 5M, c'est du 6. J'utilise l'appli Victron toolkit, tu dois avoir une chute de tension inférieur à 2,5% pour valider (voir le site Victron explique l'utilisation). On peut trouver d'autres sites qui proposent des outils qui donnent le même résultat en prenant la précaution de  prendre souvent la longueur aller/retour soit 10M. Il faut aussi que la prise retenue que tu choisiras soit aussi en corrélation. Pour me version de 31, il est possible de mettre un peu plus ou un peu moins sur les deux réserves non équipées, c'est le calibrage du disjoncteur que tu peux installer qui change en fonction de ce que tu veux mettre derrière (ce qui explique pourquoi ils sont laisser libres). Le bémol sur ma version 31 l'inter éclairage général doit être fermé pour activer les deux réserves. Après sur le 45, il semble que sur ces grands bateaux vous disposiez d'une doc beaucoup plus complète.

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Message par jeanpaul Dim 21 Avr 2024, 18:03

@mroy tu as raison  c est bien 6 carrés me suis loupé  dans les tableau de section 
Je vais regarder de plus près demain  ce tableau  je me souvient pas de ce câblage   alimentation des dispos via l inter d éclairage  général  
J ai cable dessus l appareil  principal  du bateau mon GPS furuno GP 32    je pensais  l avoir asservi à l éclairé interne du bateau 
Je vais  vérifier tout ça demain  mais 6 carré ça n ira pas sur ce petit tableau  divisionnaire  dans ça cas il faudra prendre en aval du coupe circuit qu en penses tu ?  
Pour notre amis pour réduire sa section il peut peut être réduire  la distance

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Message par jeanpaul Lun 22 Avr 2024, 13:28

Bon un petit point après un coup d œil à l installation  beneteau  de mon bateau 
Arrivée à la réglette de répartition 12 volts parun 6 carré disjoncteurs  10 A distribution  en 2.5 notamment  vers pome cale ou douche en 2.5 carré 
Ce qui veux dire que beneteau  dans ses calcule ne  prends pas 2.5 % comme chute  de tension mais nettement  plus plutôt  10 %  autant 2.5 peut paraître  très faible  10 % c est beaucoup     
Réflexion est ce acceptable  pour ce qu
e veux brancher cocoben est ce que cocoben n a pas vu un peux grand  en voulant 10 A 
C est vrai que je n avais vu une installation  acceptant 10% de chute de tension  mais je pense que si beneteau  le fait ça doit être  acceptable  j ai la naïveté de penser que les plans sont quand même  validé par un organisme  de contrôle   
Conclusion  pour cocoben il peut partir du bordier en 2.5 avec Dj 10 A à l identique  de ce qui est fait par beneteau mais quand il tirera 10 A il aura au bout 11.7 volts   
Mettre sa prise 12 volts à un emplacement  plus proche de cette réglette 
Calibrer éventuellement  à 5 A
Autre solution  cable en 4 carré 6 c est vraiment  l idéal mais 4 ça passe avec un Dj  place en aval du coupe circuit servitude
Mroy je connaissais  pas l application  toolkit de victron mais vraiment  pratique  à conseiller à tous
Autre opinion  sur cette question �

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Message par jeanpaul Lun 22 Avr 2024, 13:33

Juste un dernier  point moi l inter d éclairage  général du tableau  électrique  ne coupe pas les deux dispo de la réglette  
Moi c est le même peigne qui alimente en plus tous les départ  y compris les dispo 
Pour mon GPS furano j ai mis un Dj 2 A  câble en 1.5 et juste avant l.appareil petit porte fusible et fusible fournit par furano

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Message par MROY Lun 22 Avr 2024, 18:27

Pour répondre à tes questions Jean-Paul:
- pour les pompes que tu cites de mémoire sur ma version, elles sont en 3 ou 4 A avec un courant d'appel de 5A max d'ou à mon avis le choix de BENETEAU pour l'utilisation de ses petits disjoncteurs magnéto-thermiques dimensionnés à 10A.  La section de 2,5 est cohérente par rapport à la longueur des câbles, l'implantation des pompes et donc à mon sens pas de soucis,
- pour ce qui concerne la chute de tension VICTRON est plus " protectionniste". La DIV 240 est à 5%, mais bon qui peut le plus moins,
- en ce qui concerne l'OCEANIS 31, j'ai un des premiers exemplaires), je constate que BENETEAU a  fait évoluer d'une année sur l'autre, les fonctionnalités de ce bateau et les matériels l'équipant, ( l'histoire de l'interrupteur d'éclairage avec les réserves en est un exemple, mais il y en a beaucoup d'autres). cela ne choque pas bien au contraire, ils prennent en compte les retours d'expérience des clients,  puis l'évolution des gammes de leurs fournisseurs et ce que l'on appelle la politique industrielle au sein des entreprises), cela se retrouve aussi dans d'autre domaines  que le nautisme, surtout que ce bateau a été commercialisé quand même une dizaine d'années, un sacré défit industriel et commercial sur le fond.

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Message par jeanpaul Lun 22 Avr 2024, 20:00

Je n ai jamais  lu la division  240 mais 5% de chute c est chiffre  disons habituel  1 % ça me paraissait  énorme   
Encore   un truc à vérifier  la plaque des pompes

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Message par Philippe-ch Lun 22 Avr 2024, 23:52

Peut être du a une différence de modèle, mais pour moi l'interrupteur central du tableau (dit Eclairage) met sous tension la serie de disjoncteurs sous la tac, donc tout ce qui est eclairage plus la radio, les prises 12V, les pompes douche et evier et la position libre.
Pour les ajouts, j'ai piqué une dérivation pour mon GPS sur la sortie Navigation et sur les circuits éclairage pour des bandes LED. Mon PC est connecté sur l'interrupetur dit Auxiliaire. Et quand j'ai voulu mettre une prise 12V dans la cabine arrière, je me suis branché directement sur les coupes batteries avec un fusible ad-hoc.
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Message par jeanpaul Mar 23 Avr 2024, 09:15

Philippe  je vais investiger  mais le bordier 12 volts est alimenter  par un 6 carré l inter du tableau doit être en 1.5. Ça veut  dire que l alimentation  se fait via un relais. Tu sais où est ce relais?

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Message par Philippe-ch Mar 23 Avr 2024, 19:29

Panneau électrique  F0710


En espérant que cela soit clair.... (donc pas de relais entre le tableau et le bornier, c'est du 25mm2 depuis les batteries en passant par le fusible 100A et le tableau)

Pour illustrer, photo de la partie arrière du tableau électrique 
Panneau électrique  Oczoan11
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Message par jeanpaul Mer 24 Avr 2024, 15:19

Merci  effectivement Philippe  c est clair  c est bien comme ça  effectivement  l inter coupe  tout le bornier  12 volts y compris  dispo   pourtant  marqué  éclairage par beneteau    j aurais appelé  ça 12 volts non prioritaire   car pompe de douche et éclairage  ça n à pas là-même  signification  dans mon dico à moi mais beneteau  c est spécial.  Je vais donc changer l emplacement  de l alimentation de mon GPS chéri en le mettant sur auxiliaire   
Le fusible  100 A c est celui vers les coupes batteries ?
 Si oui je vais voir si je peux  pas remplacer par Dj ayant le bon pouvoir de coupure  et en type DC   c est assez cher je comprends que benetau préfère  mettre un fusible   
Ma pompe de douche est  plaquée  8 A  alimentée par du 2.5  la c est un peu tiré par les cheveux pour arriver à 5 %  de chute de tension  mais en disant  que la ome est à 2.5 mètres du bornier ça passe 
En synthèse le câblage beneteau  est disons cheap  mais correct

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Message par Philippe-ch Mer 24 Avr 2024, 18:34

Je commente comme suit:
- On est bien d'accord que l'interrupteur marqué Eclairage général n'est pas trés clair car il alimente tout le bornier des disjoncteurs, la liste descriptive se trouve dans le manuel à la page 74 (éclairage intérieur, pompe de douche, prise 12V, VHF - HIFI, pompe évacuation evier dans mon cas).
- j'ai alimenté mon GPS en piquant sur le cable correspondant à Navigation donc les instruments se connectent  ensemble et j'ai gardé l'auxiliaire pour mon PC que j'utilise moins fréquement (cable 17, pos. 2 du connecteur à 6 poles, voir ici: (112) Le grand mystère des panneaux électriques VDO démystifié (forumactif.org))
- le fusible général servitudes (100A) est bien celui qui est vers les coupes batteries, accès pas facile du tout. Mais perso je ne toucherais pas.
- La pompe de douche (Jabsco 50880) a bien une consomation maxi de 8A et la recomendation du montage mentionne un fusible ou disjoncteur de 10A et un cable de 2.5mm pour 4.5 m. de distance, le circuit inclu un relais temporisateur.

En résumé ça joue, mais par exemple des borniers positifs et négatifs prés des coupes batteries aurait permi un cablage plus ordonné. Inclu un ou des fusibles présentés de manière plus pratique.
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Message par MROY Mer 24 Avr 2024, 22:03

Quel est Philippe l'indice de ton manuel pour l'OC 31, je ne retrouve pas cela dans ma version sur la page que tu cites, et qui plus est le circuit d'éclairage est en 40A et non en 50A. Idem pour la pompe installée en question, je ne dois pas avoir la même référence car j'ai un peu plus de 5A. 
Pour le GPS Jean-Paul , tu parles de quelle partie, tu as aussi sur le Furano une antenne externe placée à l'extrémité arrière tribord comme j'avais sur l'A 60 de RAYMARINE (la préhistoire) qui était alimentée?

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Message par Philippe-ch Jeu 25 Avr 2024, 08:44

Mon OC31 est de 2018, le manuel a une référence:189353 RCD-2 indice A, il a 193 pages plus deux douzaines de plans dont le F-07 - schéma de principe -  que j'ai utilisé pour faire le schéma ci-dessus.
Au point 8.2.7 du manuel on a la description du tableau électrique, au point 8.2.8 la description des disjoncteurs.
J'ai pris l'indication des 50A pour l'interrupteur éclairage sur l'interrupteur lui-même, c'est un maximum j'imagine, la serie des disjoncteurs comprends 7 disjoncteurs de 10A chacun (dont un ou deux de réserve). Un manuel antérieur (078452 - G) mentionne en effet 40A et un fusible de 40A? que je n'ai jamais vu...
La pompe pour l'évacuation de la douche est une Jabsco 50880 dont le manuel donne 8A.
Pour info, mon antenne GPS est montée à l'intérieur derrière le tableau électrique.


Dernière édition par Philippe-ch le Jeu 25 Avr 2024, 10:50, édité 2 fois
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Message par jeanpaul Jeu 25 Avr 2024, 08:46

Mon bateau est de  mi 2013 mais déjà avec les équipements  de la version 2014 je suis en BG et la courroie  alternateur  su moteur est une plate multi v
Mon manuel propriétaire est l indice G  et le plan du bornier 12 volts est à la page 100  mon inter éclairage  est un 40 A ce qui est cohérent  un peu surdimentionne  mais un inter n est pas un organe de protection  pour une fois beneteau n à pas été radin
Oui mon GPS est un furuno gp 32 monochrome   avec son antenne extérieure  un dinosaure mais d une qualité  qui n existe plus. 
Il a sûrement  des milliers et milliers d heures  de marche car il me sert pour ma navigation  mais aussi d alarme de Mouillage d une fiabilité  absolue et avec un bip qui me réveille  moi qui suis un peu sourd tout ça pour une consommation. Électrique négligeable ce qui n est pas le cas de nos gadgets tout en couleur

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Message par MROY Jeu 25 Avr 2024, 17:40

Merci pour vos retours, je ne comprenais pas certaines choses, j'ai l'indice C...Le bateau a été livré en 2008.
Pour clarifier en tout cas sur ma version préhistorique(sourire...):
- l'interrupteur est bien un 40A et il y a fusible en bas, pas eu de soucis jusqu'à présent de ce côté là non plus comme Jean-Paul
- Pour Jean-Paul, un de mes voisins a un 2012 a aussi un Furuno il en est aussi très content. Je partage la vision de la  solution de Philippe de le raccorder sur l'interrupteur navigation, tout démarre en même temps. l'A60 fonctionnait bien aussi , mais je ne pouvais pas récupérer l'AIS et la mise à jour des cartes quand à l'ergonomie...Ceci dit le MFD a été installé en 2016 et il est déjà obsolète, là j'arrête...Cela fonctionne...
- la version 2012 a été un gros step, effectivement la courroie plate avec un alternateur de 125A (j'avais un 60A avec courroie trapézoïdale à l'origne que j'ai remplacé par un 80A)  mais aussi plein d'autres petites choses que cela soit pour les équipements et les finitions,  
- l'interrupteur Auxiliaire a été utilisé pour le multiplexeur (pas un PC comme Philippe mais cela revient au même pour la finalité), quand à l'histoire du câble violet qui était raccordé dessus... Il y a eu beaucoup d'échanges...
- cette fameuse pompe de la douche n'a jamais été efficace et je comprends mieux pourquoi , idem pour le frigo pour lequel vous n'avez pas de problèmes de consommation les uns et les autres. Je ne peux pas dire qu'il ne fonctionne pas, mais je pense qu'il y a un problème de dimensionnement sur la version originelle, 
En tout cas merci encore

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Message par cocoben Jeu 25 Avr 2024, 18:33

Merci pour ces renseignements , cela reste un peu complexe pour moi. la prise 12 v serait pour brancher une télé en 12 v conso entre 4 et 6 A.
Pour le panneau électrique , il est HS ( l’afficheur ) . Beneteau me le change ( la carte électronique ) pour 350 € hors taxe sans la main d’oeuvre, j’ai trouvé la même ( référence identique ) pour 280 € ttc , à monter soit même.
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