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Message par Philippe-ch Jeu 22 Aoû 2019, 15:17

Mon objectif n'est pas d’être autonome (on mouille rarement et dans les ports on se connecte à quai) mais de compenser en partie l'utilisation des batteries en naviguant et maintenir la charge lors des mois d'hiver. Je veux donc simplement installer un panneau devant la barre d'écoute, en fonction de l'espace ce sera un panneau de 50 à 75 Wp.
Pour charger les deux batteries (service et démarrage), je pense utiliser un régulateur ad-hoc.
Chez Victron je trouve:
- un panneau 50Wp Blue Solar environs 100 eur.
- un régulateur Blue Solar Duo 20A 140 eur.
- et en option un panneau de control Blue Solar Duo 80 eur.

Je pense connecter le régulateur sur les interrupteurs des batteries avec un fusible sur chaque positifs (5A par exemple). Le régulateur charge les batteries de service en priorité puis la batterie de démarrage. Si par la suite je veux ajouter des panneaux sur la capote par exemple, le régulateur a la capacité suffisante et il faudra peut-être changer les fusibles.

Chez Compass, il y a une solution avec un panneau 75 Wp:
- panneau Sunbeam Tough + environs 380 eur.
- un régulateur Sunware Fox 320 20A 115 eur.
- un panneau de control Sunware Fox-MD1 100 eur.

C'est mieux... mais c'est plus cher... Merci d'avance pour vos commentaires.
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Message par jeanpaul Jeu 22 Aoû 2019, 16:08

Mon opinion est que ta puissance panneaux sera insuffisante
en navigation elle ne te permettra pas de compenser la consommation de ton pilot auto si tu l utilises elle te permettra par contre de compenser ton électronique hors pilote plus ton eclairage et ton feux de mouillage pas plus
pas question non pluz de laisser le frigo en service
je ne sais pas l hivers combien de temps tu laisses ton bateau mais l auto décharge des batteries est assez faible pour ne pas avoir de pb a l laissez 2 mois les batteries
pour ma part lorsque je quitte mon bateau durant les 2 mois d ete je préfère carrément déconnecter les panneaux solaires pour eviter tout risque d incendie en deux mois je perd 0,2 volts


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Message par A CONTRARIO Jeu 22 Aoû 2019, 19:59

Complètement d'accord avec Jean-Paul : l'autodécharge des batteries modernes est vraiment très limitée. D'autre part, les batteries modernes n'aiment pas trop être chargées à 100% en permanence (sauf si il s'agit d'un chargeur haut de gamme). Pour les préserver il vaut bien mieux une charge complète puis tout débrancher. Ensuite, au bout de 2-3 mois (on peut aller jusqu'à 6 sans problème), on peut lui remettre une charge complète. pour plus d'infos : https://www.victronenergy.fr/upload/documents/Optimiser-la-vie-des-batteries-plomb-Le%C3%A7on-V02-Bis.pdf

Concernant ton projet, l'énergie journalière délivrée par un panneau solaire est d'environ 4 fois sa puissance crête. Pour ton panneau 75Wp cela donne donc 300 W jour. Avec une batterie à 50% déchargée, soit 12.5V environ, cela donne 300/12.5=24A jour soit 1Ah. Cela n'est valable que pour les jours ensoleillés.
Compte tenu de ton programme sans mouillage, une batterie plus grosse me parait un meilleur choix si tu as peur d'être un peu court avec l'existante.

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Message par rosy34 Jeu 22 Aoû 2019, 20:53

Sur mon 34 en bretagne j ai installe, colle devant la barre d ecoute un panneau flexible 60w avec mppt 15 A de victron et un gestionnaire de batterie 700.
Le tout raccorde a 2 batteries de servitudes de 80ah.
Le maximun mesure est de l ordre de 250wh et donc c est un peu pour le plaisir du bricolage que j ai fait cette installation qui compense le frigo ou le pilote en nav

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Message par Philippe-ch Jeu 22 Aoû 2019, 22:16

J'ai bientôt deux saisons de navigation et avec notre type d'utilisation courante (navigation de 4-5 heures puis retour dans un port ou je connecte au quai si on reste sur le bateau, je n'ai pas eu de problèmes notables avec mon parc batteries de servitude de 2x70Ah. Je n'ai pas de pilote et les seuls consommateurs sont les instruments de navigation (pas de VHF), la radio FM pour la musique de fond... et le frigo, plus les feux de navigations au cas ou. Mon seul soucis c'est lors de notre régate annuelle autour du lac qui peut durer plus de 24 heures (une solution serait de ne pas utiliser le groupe froid et de mettre de la glace dans au fond de la glacière).
En résumé, j'ai pas trop envie de rajouter une troisième batterie, je ne saurais pas ou la mettre. Je suis aussi intéressé par le plaisir du bricolage comme dit Rosy....
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Message par jeanpaul Jeu 22 Aoû 2019, 22:48

Compte tenu de ton utilisation moi non plus je n ajouterai pas de troisième batterie en gros le frigo c est 4 A l électronique de nav 2
Dans ton coin si tu n ouvres pas trop le frigo je dirai qu il tourne maxi 8 h l éclairage avec les leds c est vraiment peu la radio encore moins je pense donc que tu as en gros 3 jours d autonomie sans abîmer ton parc batteries servitudes
je ne connais paston utilisation par contre la mienne mouillage de 15 jours navigation en utilisant peu le pilote auto quand on navigue " pendant les repas plus la sieste plus moment de detentes " avec 200 watts de panneaux nous sommes parfaitement autonomes l ete l hivers si le temps est tres nuageux on jongle éventuellement pas de frigo pour garder les amperes pour le webasco

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Message par Philippe-ch Mar 11 Fév 2020, 10:34

Je reprends ce fil tout en gardant en mémoire les commentaires fait par ailleurs sur le cheminement des câbles que j'aimerais le plus discret possible.
Je me suis amusé à faire/compléter un schéma:
Panneau solaire  Pannea10

J'ai inclus une sonde de température et je pense prendre le régulateur Victron Smartsolar MPPT 75/15 qui permettra l'ajout d'un deuxième panneau par la suite. Le panneau est un monocristallin de 90W. Le cout total avec les câbles et autre matériel de fixation est de CHF 500.-
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Message par rosy34 Mar 11 Fév 2020, 10:42

Philippe-ch,
merci et bravo, c'est très clair.

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Message par Philippe-ch Ven 21 Fév 2020, 11:49

Matériel reçu, total chf 500.-

Panneau solaire  20200213

je vais faire un montage "externe" donc sans passer les câbles à travers le pont pour voir et tester le tout inclus la communication entre le régulateur et l'application sur le téléphone portable. Ensuite je ferais le montage définitif.
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Message par Philippe-ch Ven 03 Avr 2020, 22:08

J'ai attendu les beaux jours et voila le travail ou les bons côtés du confinement...
Panneau solaire  20200412
Panneau devant la barre d'écoute, les câbles passent dessous celle-ci et vont vers le piano bâbord.

Panneau solaire  20200411
Les câbles passent à travers le pont et sont cachés dans le plafond de la cabine arrière, ils descendent dans la cabine derrière la porte.
Panneau solaire  20200413

Panneau solaire  20200414
Ensuite ils passent à travers la cloison jusque dans le compartiment moteur pour réapparaitre sous la couchette ou j'ai installer le régulateur.

Panneau solaire  20200410

J'ai aussi installé une sonde de température dans le bac d'une des batteries de servitude. Le régulateur et cette sonde ont un contact (Bluetooth) avec une application sur le téléphone portable. Je peux donc consulter le voltage, la température et la charge en watts du panneau depuis mon téléphone et peut-être aussi depuis ma tablette à la console de barre.
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Message par nautile Sam 04 Avr 2020, 07:43

Bonjour,
Je te conseille de protéger tes fils bleu et rouge entre ton panneau et le passe pont:
- protection UV
- protection mécanique

Idem entre les goulottes et les cloisons avec par exemple de la gaine spiralée plus esthétique:
Panneau solaire  Captur10
Amicalement
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Message par Gerard56 Sam 04 Avr 2020, 10:04

Belle installation. Te voilà bien équipé. 
Tu as de la chance d'avoir pu accéder à ton bateau pendant cette période de confinement.
J'ai utilisé la gaine spiralée proposée par Nautile pour mon installation. Mes fils passaient en extérieur derrière un tube du portique et le travail fini est super propre. Par contre je ne suis pas sûr qu'elle existe en blanc.

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Message par jeanpaul Sam 04 Avr 2020, 10:19

Meme avis que nautile pour tes cables sur le pont
l installation est tellement classique tu aurais pu faire en definitf
Avec ton système tu vas voir l influence importante de l ombre de ta bome sur les panneaux  
90 watts a cet emplacement il te faudra être econome en énergie

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Message par nautile Sam 04 Avr 2020, 11:10

Gerard56 a écrit:Belle installation. Te voilà bien équipé. 
Tu as de la chance d'avoir pu accéder à ton bateau pendant cette période de confinement.
J'ai utilisé la gaine spiralée proposée par Nautile pour mon installation. Mes fils passaient en extérieur derrière un tube du portique et le travail fini est super propre. Par contre je ne suis pas sûr qu'elle existe en blanc.
Si il y a pas mal de couleurs, en fouinant sur le web je pense qu'on peut trouver, reste à savoir les qtés mini.
Panneau solaire  Captur11
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Message par Gerard56 Sam 04 Avr 2020, 11:23

Merci pour l'info. Il est vrai que le noir sur l'inox est assez discret, mais le gris l'aurait été peut-être plus.

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Message par CapCool Dim 05 Avr 2020, 10:44

Hello Philippe-ch,
Belle installation ! Les supports de tes panneaux semblent très bien; où les as-tu trouvés ?
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Message par sextant Dim 05 Avr 2020, 12:06

dommage ces cables apparents  Embarassed

sur  mon precedent oce  31 le cable passait par le pied de mat 

Panneau solaire  20180915
et   maintenant sur  le 37 les cables passent dans le capot du panneau coulissant 
 
en retirant le cache aluminium en bout ;perçage vertical :il ya un espace de  2 cm entre la cloison bois et le polyester !

puis descente verticale directement dans le compartiment  moteur

les cables sont ainsi complètement invisibles aussi bien  à l’extérieur que l’intérieur   OK
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Message par Philippe-ch Lun 06 Avr 2020, 06:55

Merci pour vos commentaires, je vais continuer aujourd'hui. C'est vrai que j'aurais voulu cacher ces câbles sans trop faire de trous ou de démontage. Comme on a toujours la capote et le bimini à poste, cette partie du pont et protégée et peu sollicitée. Aussi le choix du panneau dur correspond au fait que ma GV est sur enrouleur et on ne doit pas aller sur le pont pour ferler celle-ci ou mettre une bâche. Affaire à suivre en tout les cas.
Pour la question du dimensionnement, j'ai choisi le plus grand/puissant panneau qui couvrait cette partie du pont (90W). Je ne fais pas de mouillage, je n'ai ni pilote ni VHF. Je voulais simplement éviter autant que possible descendre sous les 50% du parc de batterie lors d'une longue navigation (24 heures pour le Bol d'Or par exemple). Mon consommateur le plus important est le frigo.
Pour les fournitures, j'ai tout acheté chez le distributeur Victron en Suisse, ces supports sont aussi disponibles chez d'autres fournisseurs (https://www.compass24.fr/electrique/solaire/151023/support-profile-d-angle-jeu-de-4). J'ai du les couper un peu pour que la largeur totale corresponde à l'espace disponible.
Mon bateau est à 10 minutes et notre confinement n'est pas aussi strict qu'en France. Je peut donc aller bricoler sans problèmes, j'ai juste éviter le WE afin de ne pas croiser trop de monde sur le ponton. Je pense des-hiverner cette semaine profiter de ce printemps précoce.
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Message par jeanpaul Lun 06 Avr 2020, 11:47

Pour ton utilisation ca doit passer  le frigo gros consommateur en med doit moins tourner dans ton coin 
puisque tu as ton système de contrôleca serait sympa que tu nous dises ce que tu produits par grand soleil d ete  au zénith soleil a 55 degres  soleil volé   temps couvert et enfin avec ombre sur panneau
je n ai moi aucun contrôle et cela m intéresserait

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Message par Philippe-ch Lun 06 Avr 2020, 18:58

Avec les moyens du bord....
Panneau solaire  20200417

Panneau solaire  20200415
Juste du duct tape blanc en attendant mieux...

Panneau solaire  20200416
Et une spirale noire en attendant d'en trouver une blanche...

Panneau solaire  20200418

Pour vous donner une idée de l'application de contrôle.
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Message par chrysm Jeu 09 Avr 2020, 19:36

Pour info le panneau de pont se démonte intégralement normalement

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Message par Philippe-ch Jeu 23 Avr 2020, 22:37

Après quelques jours d'utilisation je note que le système ne charge que si nécessaire et avec un panneau de 90W, j'ai eu un maximum de 65w en maximum et 200Wh sur une sortie. Aujourd'hui seulement 170Wh. A noter que je consomme seulement pour les instruments de navigation et la radio FM.
Panneau solaire  Screen10
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Message par jeanpaul Ven 24 Avr 2020, 09:22

Il faudra que tu nous fasses la meme photo quand tu consommera vraiment donc frigo enservice  
quand ton panneau a donne 65 w  quel temps faisait il  grand soleil ?
Dans le bargraph a quoi coreesponde les couleurs
autrement c est super ton petit système

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Message par Philippe-ch Ven 24 Avr 2020, 09:58

En effet il faisait grand soleil et probablement vers midi. Les trois couleurs correspondent aux trois phases de charge.
- Blanc = Bulk
- Bleu clair = Absortion
- Bleu fonçé = Float
Je vais essayer une sortie avec le frigo pour constater la différence.
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Message par Philippe-ch Dim 31 Mai 2020, 14:35

Une petite mise à jour, pour mémoire le panneau est un 90W. En plein soleil le maximum que j'ai obtenu est 82W, la journée ou j'ai le plus consommé (frigo en marche) et donc chargé, je suis arrivé à 300wh.
Le voltage du parc de batteries se maintient entre 12.5 et 14.4, il est descendu le jour ou j'avais le frigo en marche à 12.38.
Je met des exemples d'écran sur mon portable, charge instantanée en fin de journée:
Panneau solaire  Screen11

Résumé des derniers jours, ce qui est certain c'est que le parc batterie est maintenu au top, la consommation/charge des jours sans utilisation correspond au système lui même.
Panneau solaire  Screen12

Je suis satisfait de mon installation minimaliste qui correspond à notre style d'utilisation.
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