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Installation d'un propulseur

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Patrick CAVAILLES
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Installation d'un propulseur Empty Installation d'un propulseur

Message par edouard17 Mar 17 Aoû 2021, 17:38

Bonjour, propriétaire d'un 411 célébration, depuis quelques mois,je souhaiterais installer un propulseur d'étrave.
Quel modèle ch

edouard17

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par edouard17 Mar 17 Aoû 2021, 17:41

Petit problème, je continue...
Quel modèle,puissance, problèmes rencontrés, installation électrique dédiée ou non, budget.
Merci de vos réponses,
Edouard

edouard17

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Michel Jacqueline Doucet Mar 17 Aoû 2021, 21:25

Il y a les propulseurs d'étrave externe.
J'en ai un sur mon 411 mais la puissance est limitée, avec plus de 15 nœuds de vent il n'est pas suffisant.
C'est très pratique pour fignoler son arrivée ou son départ lorsque j'ai mal anticipé une manœuvre.

Je me tiens à ta disposition.

Michel.

Michel Jacqueline Doucet

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par theil bernard Jeu 23 Sep 2021, 13:53

Attention à la puissance, sur mon 41.1 comme sur mon ancien 38, nous avons du le remplacer, il semblerait maintenant que tous les ans il faudrait changer les charbons qui semblent s'user très vite et polluer toute la cabine avant. 
Donc attention 
Desolé je ne connais pas la puissance mais si necessaire, je peux trouver 

Mais dans tous les cas sous dimensionné
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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Sam 25 Sep 2021, 16:25

Bonjour,

Sur mon 411 Performance année 2002 j'ai installé un propulseur de marque MAX POWER type CT 100.
Je tout positionné en avant du WC (tube, moteur et 2 batteries Optima Rouge12 V 50 A/H dédiées)
J'ai fait une découpe dans la cloison en avant du WC sous la cloison de la baille à mouillage. Le compartiment toilette n'est pas touché. Avantage tout est caché on ne voit rien. Inconvénient pour accéder au propulseur il faut enlever les 2 batteries + Câblage mais le tube du propulseur est un peu pré de la surface. Il ne faut pas avoir 5 "gaulois" assis sur les balcons arrières dans les manœuvres de port sinon ça cavite. Le système marche très bien. Je recharge les deux batteries du propulseur par un câblage spécifique depuis un répartiteur de charge 1 entrée 3 sortie qui fonctionne uniquement quand le moteur tourne. Le chargeur sert uniquement pour la batterie moteur et les deux servitudes. Je reste à dispo pour plus d'informations. Cordialement

Patrick CAVAILLES

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par ed60 Sam 25 Sep 2021, 18:03

bonjour , je suis sur mon 411 fin de semaine prochaine , j ai il  me semble le schéma   d implantation  d origine beneteau , je ferais un photo

Patrick , peux tu me dire quelles type de batterie tu as sur ton propulseur , puissances ? sur mon 411 le propulseur est branché sur les batteries de services ce qui n est pas terrible ,je vais donc mettre une ou deux batteries dédiées mais je sais pas trop ou les loger , comme toi les batteries propulseur seront recharge par le moteur via le répartiteur de charge qui a une sortie dedieés .
Mon bateau est également un performance  2002

ed60

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Dim 26 Sep 2021, 14:10

Bonjour,
En ce qui concerne les deux batteries qui sont réservées au propulseur il s'agit de batteries de marque Optima 12 volts 50 ampères/h qui délivrent en instantané 815 Ampères. Dans le catalogue BIG SHIP elles ont la référence 1401761.
Je les recharge uniquement quand le moteur tourne avec 2 câbles (+ et -) de 16 mm2. Je les isole avec un coupe circuit et les protège avec un fusible de 315 A. Comme on peut le voir sur les photos, la positionnement du tube est correct, peut être un peu près de la ligne de flottaison. Pour le positionnement des batteries j'ai réalisé une étagère démontable sur le moteur du propulseur. Cordialement Installation d'un propulseur Img_1410Installation d'un propulseur Img_1410
Installation d'un propulseur Img_2110
Installation d'un propulseur Img_2111

Patrick CAVAILLES

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par ed60 Dim 26 Sep 2021, 20:40

merci Patrick cela correspond bien a ce que je souhaite faire , comment as tu fixé l étagère sur les quelles reposent les batteries?

ed60

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par lesigne Lun 27 Sep 2021, 00:58

J'utilise peu mon propulseur, mais je ne m'en séparerais pas,  il m'a permis de me sauver de situations difficiles et je le considère comme utile de ce fait. Par contre la grosse puissance ne me semble pas nécessaire  dans la mesure ou c'est le moteur principal qui fait le travail de manoeuvre. Le propulseur vient corriger une trajectoire difficile à prendre dans les ports de plus en plus étroits. 
Je trouve que certains plaisanciers abusent bien trop de leur propulseur pour manoeuvrer parce qu'il ne savent pas bien manoeuvrer leur bateau dans des situations où un propulseur n'est pas nécessaire. Je le vois souvent chez les débutants locataires de bateaux qui forcent bien trop leurs déplacements avec le propulseur.
Apprendre à positionner son bateau en fonction du vent pour qu'il dérive dans sa place est plus important à mon avis. Le propulseur t'aidera sans trop forcer à corriger le tir.

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Bertrand Lun 27 Sep 2021, 11:10

@lesigne Tu as globalement raison, mais il peut être bien utile d'avoir la puissance nécessaire pour maintenir voire ramener l'avant du bateau par vent fort traversier.
J'ai en mémoire une tentative pour prendre une place à Pornichet par fort vent de travers, en marche AR. La place était trop étroite, il fallait pousser le bateau au vent pour pouvoir passer l'arrière sans toucher le catway (4,74m au maître bau). De proche en proche j'ai laissé l'avant tomber sous le vent et le propulseur était incapable de le ramener en ligne (bateau de 13 tonnes et un fardage conséquent). J'ai finalement refusé la place pour ne pas endommager le voisin et mon propre bateau.

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par lesigne Lun 27 Sep 2021, 12:51

C'est insolite, j'ai eu le même problème que toi à Pornichet. Les places sont parfois difficiles à prendre, j'ai réussi mon appontement en marche arrière, en jouant sur l'arrière tu peux te diriger et en même temps tu peux redresser l'avant avec le propulseur d'étrave sans forcer outre mesure. En marche avant le vent latéral trop fort désaxe trop la trajectoire et quand l'arrière part trop le propulseur n'est plus efficace et le bateau part de travers.

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Lun 27 Sep 2021, 14:17

Bonjour,

Pour répondre à ED 60, l'étagère qui supporte les batteries est en contreplaqué normal et peint. J'ai collé à la "choucroute des tasseaux en bois sur la face la coque puis renforcé avec de la résine et du tissus de verre puis gel cot de finition ou peinture. L'étagère est vissée sur ces tasseaux afin d'être facilement démontable pour accéder au moteur du propulseur.
Bon courage. Cordialement

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Bertrand Lun 27 Sep 2021, 14:27

lesigne a écrit:C'est insolite, j'ai eu le même problème que toi à Pornichet. Les places sont parfois difficiles à prendre, j'ai réussi mon appontement en marche arrière, en jouant sur l'arrière tu peux te diriger et en même temps tu peux redresser l'avant avec le propulseur d'étrave sans forcer outre mesure. En marche avant le vent latéral trop fort désaxe trop la trajectoire et quand l'arrière part trop le propulseur n'est plus efficace et le bateau part de travers.
Les pontons de Pornichet sont orientés NW - SE, ce qui fait que les vents dominants de W-NW sont sur l'avant du travers ou plein travers. Si le catway est sous le vent et que ta présentation est bonne, tu t'en sors; catway au vent, c'est la galère s'il n'y a pas une bonne âme pour attraper les aussières.

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par lesigne Lun 27 Sep 2021, 14:46

oui je comprends la galère, si tu te mets au vents du bateau voisin en marche arrière tu peux dériver dans la deuxième configuration sur ta place en en redressant avec le propulseur AV. Il y a même des personnes qui mettent un propulseur AR pour faire des manœuvres latérales équilibrées. Au Crouesty j'en ai vu ces derniers temps sur des bateaux de plus de 40 pieds qui se manœuvrent comme des ferries.


Dernière édition par lesigne le Dim 11 Sep 2022, 22:11, édité 1 fois
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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Mar 12 Oct 2021, 18:07

Installation d'un propulseur Cablag12
Installation d'un propulseur Cablag14
Installation d'un propulseur Cablag13
Bonjour,

Pour faire suite aux messages de Edouard17 et de Ed60 concernant le branchement d'un propulseur sur un Oceanis 411, j'ai effectué des recherches dans mes archives et j'ai retrouvé les préconisations de Bénéteau datant de Octobre 2006. 
Sur ce message faute de place il y en a que 3.
Pour info j'ai été Agent Bénéteau de 2007 à 2013 et après retraite.
Bonne lecture à vous.
Cordialement

Patrick CAVAILLES

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Mar 12 Oct 2021, 18:10

Re bonjour,

Voici la 4° image qui ne voulait pas partir faute de place.Installation d'un propulseur Cablag15

Patrick CAVAILLES

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par lesigne Mer 13 Oct 2021, 22:47

merci

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par cevert Sam 05 Mar 2022, 10:58

bonjour a Tous,

propriétaire d un oceanis 411 celebration, je désire installer un propulseur d étrave.
la cuve a eau noire se trouve sur le coté et non derrière le WC.
quel qu' un aurait il un plan de l implantation du tube. Beneteau ne veut pas communiquer sur le sujet.
merci de votre retour

cordialement

cevert

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Sam 05 Mar 2022, 15:25

Bonjour,

Voici le seul et unique document que j'ai réussi à piquer à Béneteau dans les années 2007.
Ce document ne dit pas grand chose. Moi ce que je peux te certifier c'est que je l'ai fait et que ça marche. Dans mes messages précédents j'explique comment j'ai fait.
Si tu as besoins de plus de renseignements demande moi.
Cordialement

Patrick CAVAILLES

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Sam 05 Mar 2022, 15:35

Je suis une brelle en informatique.
Enfin l'image est là je touche plus rien !
Installation d'un propulseur Plan_b10Installation d'un propulseur Plan_b10Installation d'un propulseur Plan_b10

Patrick CAVAILLES

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par cevert Sam 05 Mar 2022, 19:11

bonsoir et grand merci
je ne vois pas trop comment est place le moteur, il n est pas vertical
ce qui est bienc 'est que l on n a pas a modifier la position des toilettes et donc toujours un grand espace pour la douche
encore merci

cevert

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par cevert Sam 05 Mar 2022, 19:20

bonsoir 
en y regardant de plus près il y a la cuve a eaux noires juste derrière le wc.
ce n est pas mon cas. donc en avançant un peu le tube vers l avant,  il ne doit pas y avoir a trop modifier l emplacement du wc, et nonc ne pas toucher au contremoulage

cevert

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par Patrick CAVAILLES Dim 06 Mar 2022, 15:40

Bonjour,

On ne touche pas au WC ni à son contremoulage, ni aux tuyaux. Le moteur n'est pas vertical mais incliné au maximum vers l'avant (70° environ).
Le tube (tunnel du propulseur) doit être stratifié quasiment contre le support de wc. Le plus important c'est que le stratifieur arrive à passer la main et la tête à l'intérieur de cette cloison afin de réaliser une bonne stratification, on a presque pas pas à poncer à l'intérieur car la finition se fait par l'extérieur.
Cordialement

Patrick CAVAILLES

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

Message par cevert Dim 06 Mar 2022, 17:44

Super merci

cevert

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Installation d'un propulseur Empty Re: Installation d'un propulseur

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