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Message par lhoteardey Mar 09 Mai 2023, 18:37

Bonjour 
à combien de tour doit on faire tourner le moteur ?

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Message par sextant Mar 09 Mai 2023, 20:46

le régime moteur préconisé est de  3200 à  3800 tr/ MN  en fonction de  l'helice 

si le  moteur n'est  pas dans cette  plage  c'est que  l'hélice  n'est  pas adaptée

 et va  nuire  au vieillissement du moteur   

ne pas hésiter  à tourner  15 minutes   à fond  de temps en temps  

c'est bon  pour  le  moteur  !  et  même  conseillé par  le fabricant
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Message par jeanpaul Mer 10 Mai 2023, 09:26

Sextant tu fais une grosse erreur  le  3 ym peu important le midele donne sa puissance maxi a 3600 rpm mais n est pas fait pour touner a ce regime d ailleur si tu voulais encore tourner plus vite ton capteur de survitesse couperait l injection   pour eviter cela faire claquer la survitesse tres mauvais yanmar et une sorte de boulon plombe sur ta tige de combustible fait pour limiter la vitesse a 3400 rpm  
Ton moteur peut donc eventuellement touner a cette vitesse ve serait un peu fou et je pese mon expression car tu auras une consommation enorme a l heure dans les 6 7 l a l heure et malgres tout tu ne depassera pas la vitesse de carene du 31 qui est je refait pas le calcul de 6.25 noeud  et sauf a avoir une puissance enorme de moteur pour faire planer ta coque tu n iras pas plus vite
Pour repondre.a ta question un moteur a une courbe de cpl maxi  elle est assez plate ppur un 3 ym  malgres tout il y a un petit maxi a 2600 rpm. C est a cette vitesse que ton moteur aura une consommation specifique minimum  
A cette vitesse ton moteur sera vers 2 litre a l heure et ton bateau vers 5.5 noeuds
Pour ma part je tourne a 2200 tour mn  pour 1.3 l a l heure qui me donne un petit 5 noeuds  je monte un peu si vent contraire et clapot jamais au dessus de 2600 rpm 
Bien sur tu as besoin tu monte dans les tours qq minutes  c est meme recommande de temps en temps ca decharbonne les tetes d injecteur et le collecteur d echappement  disons 15 mn a 3000 tour moi je met pas plus 
Bonne precaution comme dit sextant un petit prechauffage depart port si tu met en service puis largue gentiment tes amarres puis sort du port gentiment ca suffit au mouillage  demarrer moteur 5 mn avant c est bien  idem pour ll arrivee un peu de ralenti sans charge au mouillage le temps de voir si ton mouillage tiens laisse tourner le moteur
Pour l hivers si ton bateau est a l eau et que tu ne sors pas je trouve qu un essai tous les 1.5 mois c est bien a la condition de faire chauffer ton moteur donc helice embrayee et disons 1800 rpm pendant 15 mn   surtout pas faire demarer 5 mn sans charge le moteur n a pas le temps de chauffer et ca c est mauvais 
Le 3 ym est un exellent  moteur  si bien entretenu il est parti pour 5000 heures

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Message par sextant Mer 10 Mai 2023, 10:58

j p 

je ne fait que respecter  les instructions  yanmar ci dessous   OK


Ce moteur est conçu pour les bateaux de plaisance. Il est conçu pour tourner à: Puissance maximum (3600 à 3800 t/ min) pendant moins de 5% de son temps de service total (30 minutes toutes les 10 heures) Vitesse de croisière (3400 t/min maximum) pendant moins de 90% de son temps de service total (9 heures toutes les 10 heures). 


ma vitesse de carene sur mon précédent  oceanis  31 était de  7.5 nds avec  la tripale d'origine  

si tu ne dépasse  pas  6.5 nds je t'invite fortement  à changer ton  hélice    OK
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Message par jeanpaul Mer 10 Mai 2023, 16:32

Effectivement ta vitesse de carene est de 7.1 noeuds cette vitesse ne depends pas de l helice 
Tu peux effectivement  tournrr a 90 % de la puissance maximum de ton moteur  je ne sais pas si tu arrivera a la vitesse de carene mais ce que je sais vraiment que aura un rendement mille parcouru par litre gas oil  vraiment tres mauvais c est malgres tout un parametre a prendre en compte 
Si tu arrive bien a 7.5 noeuds  a  90 % de la puissance maxi  soit 3400 rpm  tu va consommer 0.9 litre de gas pil u mille
Si tu toune gentiment a 2200 rpm du seras a 5 noeuds  pour en gros 1.4 litre a l heure maxi soit 0.28 litre au mille 
C est effectivement un choix ca fait quand meme tres cher pour gagner 2.5 noeuds  
Voila apres chacun choisit  90 % de la puissance le ym peut peut etre le faire la tu oublies quand memecl objectif de 5000 heures  et tu oublies la sobrirte du moteur

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Message par rosy34 Jeu 11 Mai 2023, 09:35

sextant, jeanpaul, 
entre couple, consommation et vitesse, les courbes disonibles sur le site yanmar sont bien utiles.
3YM20 - YANMAR Marine International
Dans mon cas j'etais souvent à 2200 t/mn avec accérlération périodiques de décrassement.
Bonne journée

rosy34

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Message par jeanpaul Jeu 11 Mai 2023, 11:03

Tres bonne pratique 
Toujours indispensable de jeter un coup d oeil aux courbes pour utilisation optimum du moteur

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Message par MROY Mar 16 Mai 2023, 19:29

Effectivement les courbes sont bien utiles. A mon sens, il y a plusieurs paramètres à prendre en compte:
- l'état de salissure de la coque, il est clair que nous regagnons de la vitesse, à chaque fois  pour le même régime cela se constate aisément,
- Quelle vitesse visualisée fait réference, la mesure physique du capteur est plus qu'aléatoire, elle dépend de son encrassement, la mesure la plus fiable me semble parvenir du traceur et de l'AIS qui est très souvent inférieure,
- le pas de l'hélice ainsi que le type de bateau ont un rôle  entre un DL, un PTE ou un GTE, le comportement sera  différent suivant les allures et les manoeuvres , c'est un choix personnel,
- j'ai souvent atteint les 7N et un peu plus que cela soit à la voile ou au moteur sans que ce dernier soit à fond mais plutôt autour de 2600tr/ MN qui correspond à son couple maximum (sous réserve du premier point) et qui est cohérent avec la longueur du bateau et la vitesse en tout cas en GTE qui tourne autour de 7,4N par rapport à ses 9,30M.

En cas, cela n'empêche en rien de se faire plaisir et de passer du bon temps sur ce 31. Le reste...

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Message par jeanpaul Mar 16 Mai 2023, 20:20

Tu fais une petite erreur dans ton calcul  pour calculer ta vitesse de carene il ne faut pas prendre ta longueur de coque mais ta longueur a la flottaison soit 8.69  tu dois trouver vers 7.1
Ceci est une vitesse sur l eau donc pas une vitesse fond qui depends elle de la vitesse du corant en plus ouben moins 
Je pense donc que tu avait un bon courant portant pour etre a 7 noeuds a 2600 tour mn  meme avec une coque propre 
Je vais essaye de retrouver une courbe beneteau  vitesse du bateau  par rapport a la vitesse moteur sans courant coque propre

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Message par MROY Dim 21 Mai 2023, 19:07

Effectivement tu as raison par rapport à la ligne de flottaison. Ceci dit, cela est dans un retour de Corse que nous avons pu atteindre cette vitesse au moteur, la mer était d'huile, le carénage avait était fait juste avant. Le bateau n'avançait pas, donc suite aux nombreuses demandes de la family, j'ai regardé la notice du moteur, je suis toujours resté  sur la courbe. D'un autre côté cette traversée est restée dans nos esprits avec les groupes de dauphins qui jouaient sur quelques milles avec le bateau au fil à mesure que nous avancions et que nous voyons distinctement du fait de l'absence de clapot , les baleines au loin avec leurs souffles, et les tortues la nuit que nous croyons être des OFNI , et surtout le plancton la nuit qui devient luminescent au passage du bateau.Ce que nous avons rarement vécus depuis nos allers retours avec la Corse.  
Pour le reste, il tient bien les 7N au portant avec un vent régulier entre 10 et 15N et une houle régulière (plutôt un clapot). Il a déjà fait des pointes de 10N au trois quart arrière, et là il vibre. Le pilote est de rigueur dans ce dernier cas.

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Message par jeanpaul Mar 30 Mai 2023, 12:13

J ai retrouve l essai oteur fait par beneteau sur la base de st giles le 28/11/2007 avec o 31 moteur 3ym20 mer calme vent ne 10 n avec moyrnne sur un aller retour pour annuler effet vent  helice 3 pales on voit qu a 2200  la vitesse est 5.5 n  c est surement la meilleure allure alliant economie  combustible  longevite moteur  et vitesse  
Certes a 3460  on est a 7.5 n   j ai pas regarde courbe consommation  mais par experience surement multipliee par 3 REGIME MOTEUR 21 CV 20230511REGIME MOTEUR 21 CV 20230511
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Message par MROY Mar 30 Mai 2023, 18:49

Merci pour ce retour, mais nous n'avions pas 10N de vent mais inférieur à 3N, la mer était plate, et cela restera dans nos mémoires, pas une risée. Je ne l'ai jamais mis à 3460, mais à 2600tr/mn qui correspond à son couple maxi pour ce retour de Corse entre Calvi et Porquerolles, c'est dans ce contexte que le bateau avançait à 7N avec une sortie de carénage.  La courbe de YANMAR indique 2l/ H à ce régime, soit 0,5l de plus qu'à 2200.  Je ne pense pas que cela est dégradé le moteur. Cela fait 3 ans, et il fonctionne toujours bien, c'est le fond du message que je voulais faire passer.  REGIME MOTEUR 21 CV 3YM20_fuel_curve_1280x1024-1024x819

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Message par jeanpaul Mar 30 Mai 2023, 19:02

A 2600 rpm c est  parfait pour ton moteur   mais tu as vu deja 0.5 l de plis a l heure 
Pour 7 n a 2600 tu devait avoir un peu de courant car au essais c est 6.3 n  je pense qu il avait un bateau carene propre et pour annuler l effet du vent c est sur un aller retour sur la base de vitesse REGIME MOTEUR 21 CV 20230513

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Message par rosy34 Mar 30 Mai 2023, 19:07

Bonjour à tous,
Vu sur le site ya.mar, que ce soit 2000, 2200 ( pour mon experience , en general, et Océanie 34 je pense que que c est en général le meilleur ), l important est de temps en temps accelerer pour decaliminer

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Message par rosy34 Mar 30 Mai 2023, 20:16

2200 t/mn je voulais dire, meilleur compromis puissance consommation

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Message par farfa III Mer 31 Mai 2023, 20:50

Sur ce débat, une autre question est qu'est la fiabilité du compte tour ? Est-il toujours OK dans tout les cas ?
Bon moi je ne sais pas  scratch

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Message par Philippe-ch Mer 31 Mai 2023, 21:23

En tout les cas, j'ai plus confiance au compte-tour qu'à la jauge de carburant..... Laughing
Perso je tourne à 2200 - 5.5 kn - 1.5l heure et un plein me fait la saison.
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Message par jeanpaul Jeu 01 Juin 2023, 08:45

C est vraie que dans l.essai beneteau il y a une difference  entre regime compte tour et regime vrai  une 50 de tour vers 2000 tours  cette difference  explique surement qu au meme regime compte tour nous n allons pas tous exactement meme vitesse sans compter la version et la salissure variable de nos coques

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