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Permis Hauturier - aide

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Message par garance Dim 23 Avr 2023, 17:56

Bonjour à toutes et tous,

Je vais bientot passer mon permis hauturier, et il y a une chose que je ne comprends pas.
Dans les examens blancs que je fais, la déclinaison magnétique D est toujours -3
Rien ne l'indique dans l'intitulé d'examen, je présume donc qu'il faut chercher sur la carte. Mais sur la carte, c'est 3,35W en 2000 avec 0,8'E de correction par an
ces examens blancs n'ont pas été publiés cette année

donc j'ai plusieurs questions :
- est ce que j'ai acheté la mauvaise version de la carte 9999 du shom ? est ce qu'il existe plusieurs versions ?
- est ce qu'il y a quelque chose qui m'échappe ?
- pourquoi est ce que ce D = -3 revient toujours  ? 

et surtout : 
- est ce que pendant l'examen, je dois calculer D pour 2023, comme si c'était en vrai ?

J'espère que certains d'entre vous verront mon message et pourront m'aider,
Merci !!

garance

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Message par rosy34 Dim 23 Avr 2023, 18:13

garance, 
je pense que l'examinateur verifie la position géographique à la fin de l'exercice, elle est donc unique quelle que soit l date de la carte pourvu que tu tiennes compte de la bonne deviation en fonction du cap magnetique donne pour cet exercice.
C'est ce dont je me rappelle de l'exament passé ... il y a bien longtemps

rosy34

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Message par Bertrand Dim 23 Avr 2023, 20:07

Bonsoir Garance
d'après le catalogue en ligne, la dernière publication de la carte SHOM 9999 date de 2004 et il y aurait un tirage 2023 disponible.

La déclinaison magnétique est négative vers l'Ouest et positive vers l'Est.
Si sur la carte de 2000 figure une déclinaison de 3°35'Ouest avec 8'Est de variation annuelle, la variation en 2023 est de 8' x 23ans = 184' soit 3°04' à retrancher de 3°35'Ouest. La déclinaison en 2023 est donc de -3°35'Ouest + 3°04'Est = -0°31'Ouest, ce qui est négligeable compte tenu de l'imprécision des relèvements, sauf pour l'examinateur qui demande lui un calcul exact.
J'avoue ne pas comprendre d'où provient ce -3°Ouest constant.

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Message par Manatea Lun 24 Avr 2023, 17:39

Bonjour Bertrand,

En fait c'est très simple. Il ne faut pas tenir compte de ce qui est calculable à partir de la rose des vents (sauf demande experte).
Le jour de l'examen et pour chaque exercice, te seront donné la déclinaison magnétique (D), la déviation de ton compas de route(d) et celle de ton compas de relèvement (dz).
Rappel : D, d ou dz Ouest est négative : D, d, dz Est est positive.
En suite tu fais ton tableau et tes calculs pour
- retrouver Zv à partir de Zc 
- calculer ta route surface (en additionnant)
- donner un cap compas (en soustrayant).

Les 3°W dont tu parles, c'est juste un hasard, ce ne sera vraisemblablement pas le cas à l'examen ou tu pourras avoir du +10° ou du -10° comme du 0°.

Voilà,
j'ai passé l'examen récemment. c'est donc encore frais...
N'hésite pas à me contacter si besoin

Patrice

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Message par Bertrand Lun 24 Avr 2023, 18:38

Bonsoir Patrice
Merci pour cette explication détaillée. C'est Garance, à l'origine de ce sujet, qui profiterait le plus de cette lecture.
Mon examen de chef de quart de la Marine Nationale fin 1976 a plus de 46 ans!

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Message par Manatea Lun 24 Avr 2023, 19:11

Oups! 🥴
Sincèrement désolé pour cette méprise...
merci d'avoir corrigé!

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Message par jeanpaul Lun 24 Avr 2023, 20:08

C est juste une reflexion  je trouve un peu bizarre d imposer arbitrairemenr la valeur de la declinaison  car dans la vraie vie  il faudra bien que le navigateur calcul celle ci a partir de sa carte   
Pour faire ce petit calcul peut importe la date de la carte puisqu on y trouve la declinaison pour une annee donnee et la variation est ou ouest par an 
Ppur ma part moi qui n a pas un portefeuille tres epais mais qui aime naviguer a l.anienne j achete tres peu cher sur le bon coin des cartes et en general elles sont pas jeunes pas de pb pour le declinaison par contre pour le balisageles zones interdites et bien d autres choses c est pas top car pas de mises a jour depuis qq fois qq dizaines d annees

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Message par Bertrand Lun 24 Avr 2023, 22:20

Manatea a écrit:Oups! 🥴
Sincèrement désolé pour cette méprise...
merci d'avoir corrigé!
Patrice, il n'y a aucun problème. Mon cv n'est pas inscrit dans mon profil sur ce site.
J'ai quantité d'anecdotes à propos de mes navigations de cette époque là qui confirment que la pratique est essentielle après/pendant l'apprentissage.
Je constate que ta formation a été un succès. Merci d'avoir partagé.

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Message par jeanpaul Mar 25 Avr 2023, 09:08

C est je trouve tres amusant de naviguer a l ancienne  ca occupe ca permet de bien regarder la cote pour trouver les amers  et faire son point et avec la levee de doute du gps ca permet de voir qu on est pas toujours bon

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Message par Bertrand Mer 26 Avr 2023, 21:30

Bonsoir Jean Paul
Je partage, mais il faut tout de même se méfier des cartes trop anciennes, jamais mises à jour. Surtout dans les zones où les bancs se déplacent.

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Message par jeanpaul Jeu 27 Avr 2023, 10:00

Oui mais je fais un petit controle grace a l appli gratuite du shom  nav&co  si vous connaissez pas c est un tres bone appli  carte a jour  meteo et plein d autres renseignements
Je pense que bientot le shom ne vendra meme plus de cartes sur support papier  ca sera la fin d une epoque 
Bien sur pour lire les cartes il faut une connexion internet mais on peut aussi charger des cartes et etre hors connexion
Enorme avantage carte vraiment a  jour

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