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Variation du tirant d'eau à la gite
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tramontane
michel64
Drakkars
Bertrand
8 participants
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Variation du tirant d'eau à la gite
Bonjour,
je me suis amusé à calculer la variation d'un tirant d'eau en fonction de l'angle de gite. Le tirant d'eau varie comme le cosinus de l'angle de gite.
Pour un bateau à la verticale, le cosinus = 1 donc le tirant d'eau est maximal; pour un bateau couché sur le flanc, le cosinus = 0 donc il n'y a pas de tirant d'eau, si on ne tient pas compte de l'enfoncement de la carène.
Ceci explique que :
- l'on puisse déséchouer un bateau légèrement planté en provoquant une gîte artificiellement. Par exemple, déborder la bôme contre le hauban et faire monter l'équipage à cheval, au bout, les lourds d'abord. Le levier est suffisant pour faire gîter le bateau, je l'ai validé il y a plus de 40 ans en Méditerannée à bord d'un bateau qui calait plus de 4m.
- les IMOCA du Vendée Globe puissent entrer aux Sables en "quillant" à fond sur un bord (38°). L'effet est équivalent à une gite de 38° qui réduit le tirant d'eau de 4,50m à 3,55m environ (je ne tiens pas compte de la petite gite contraire provoquée par le déplacement du lest par rapport à l'axe du bateau).
je me suis amusé à calculer la variation d'un tirant d'eau en fonction de l'angle de gite. Le tirant d'eau varie comme le cosinus de l'angle de gite.
Pour un bateau à la verticale, le cosinus = 1 donc le tirant d'eau est maximal; pour un bateau couché sur le flanc, le cosinus = 0 donc il n'y a pas de tirant d'eau, si on ne tient pas compte de l'enfoncement de la carène.
Ceci explique que :
- l'on puisse déséchouer un bateau légèrement planté en provoquant une gîte artificiellement. Par exemple, déborder la bôme contre le hauban et faire monter l'équipage à cheval, au bout, les lourds d'abord. Le levier est suffisant pour faire gîter le bateau, je l'ai validé il y a plus de 40 ans en Méditerannée à bord d'un bateau qui calait plus de 4m.
- les IMOCA du Vendée Globe puissent entrer aux Sables en "quillant" à fond sur un bord (38°). L'effet est équivalent à une gite de 38° qui réduit le tirant d'eau de 4,50m à 3,55m environ (je ne tiens pas compte de la petite gite contraire provoquée par le déplacement du lest par rapport à l'axe du bateau).
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Xuân - Océanis 48 - mai 2017
Bertrand- Messages : 768
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Merci Bertrand.
J'espère n'avoir jamais besoin de faire giter mon bateau pour le désensabler...Et je me demande si on arriverait à le faire en mettant des équipiers sur la bôme, vu le poids qu'il y a dans la quille..
J'espère n'avoir jamais besoin de faire giter mon bateau pour le désensabler...Et je me demande si on arriverait à le faire en mettant des équipiers sur la bôme, vu le poids qu'il y a dans la quille..
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Quand la mer rencontre la terre, elle l'épouse ! (drakkars)
Quand la mer monte, j'ai honte, quand elle descend, je l'attends ( Raoul de Godswardeweld)
Drakkars- Messages : 2257
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 72
Localisation : Marcq en Baroeul
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Si, si, je t'assure que ça fonctionne pour l'avoir testé en 1979.
Départ de la marina de Cogolin à bord d'un superbe bateau de construction bois, 15 ou 16m de long, plus de 4m de TE, gros lest. Petit tour sous voiles, puis au moteur et le skipper-propriétaire s'approche trop près du bord dans une anse à l'Est de St Tropez. On talonne et il s'acharne au moteur pour finalement écouter ma proposition... On déborde la bôme - très longue sur ce bateau, au moins jusqu'au poste de barre - et 1 puis 2 puis 3 adultes s'y assoient, plus 2 ou 3 enfants, mais même trempés dans l'eau avant ils ne changent pas la donne. La gîte de quelques degrés est suffisante pour dégager le bateau.
Je me souviens avoir été applaudi pour cette manoeuvre par l'équipage de "Coriolan" à Christian de Galéa, un plan Dick Carter de 16,50m et 2,60m de TE qui avait eu la sagesse de mouiller un peu plus loin.
Départ de la marina de Cogolin à bord d'un superbe bateau de construction bois, 15 ou 16m de long, plus de 4m de TE, gros lest. Petit tour sous voiles, puis au moteur et le skipper-propriétaire s'approche trop près du bord dans une anse à l'Est de St Tropez. On talonne et il s'acharne au moteur pour finalement écouter ma proposition... On déborde la bôme - très longue sur ce bateau, au moins jusqu'au poste de barre - et 1 puis 2 puis 3 adultes s'y assoient, plus 2 ou 3 enfants, mais même trempés dans l'eau avant ils ne changent pas la donne. La gîte de quelques degrés est suffisante pour dégager le bateau.
Je me souviens avoir été applaudi pour cette manoeuvre par l'équipage de "Coriolan" à Christian de Galéa, un plan Dick Carter de 16,50m et 2,60m de TE qui avait eu la sagesse de mouiller un peu plus loin.
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Xuân - Océanis 48 - mai 2017
Bertrand- Messages : 768
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
vu la légèreté de nos bômes en alu,
je ne sais pas si 3 adultes assis dessus !!!!
je ne sais pas si 3 adultes assis dessus !!!!
_________________
Le voilier est de loin le moyen le plus lent, le plus inconfortable, le plus coûteux, le plus dangereux et le plus humide, pour quitter un endroit où l’on se trouve particulièrement bien, et rejoindre un endroit (pas forcément prévu) où l’on n’a rien à faire ! (Jacques Perret)
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Quand même! 3 adultes c'est moins de 250kg de charge sur une bôme qui supporte la traction de la GV et les empannages pas toujours contrôlés.
L'effort serait en flexion de haut en bas et la structure d'une bôme me semble apte à l'encaisser. Je n'ai pas eu l'occasion de tester l'été dernier lors de mon bref échouage dans le chenal parce que mon équipière préférée tangente à peine les 40kg, même trempée dans l'eau. Mais j'y avais pensé.
L'effort serait en flexion de haut en bas et la structure d'une bôme me semble apte à l'encaisser. Je n'ai pas eu l'occasion de tester l'été dernier lors de mon bref échouage dans le chenal parce que mon équipière préférée tangente à peine les 40kg, même trempée dans l'eau. Mais j'y avais pensé.
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Xuân - Océanis 48 - mai 2017
Bertrand- Messages : 768
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Il y a d'autre phénomène quand on échoue dans le sable....
La quille finie par chasser le sable et faire sont trou...
En dirigeant le bateau un peu plus près du bord on peu trouve le creux du ressac des vagues...et ainsi arriver a trouve une passe pour retrouver les eau libre...
C'est culotté mais les marins fréquentant les plage de l'Espiguette connaisse se truc..
Déjà pratique plusieurs fois....
La forme de la quille joue....les profil en obut sont une véritable catastrophe puisque q'elle font ventouse dans le sable....
Les biquille ont aucune chance dans une t'elle situation....
La quille finie par chasser le sable et faire sont trou...
En dirigeant le bateau un peu plus près du bord on peu trouve le creux du ressac des vagues...et ainsi arriver a trouve une passe pour retrouver les eau libre...
C'est culotté mais les marins fréquentant les plage de l'Espiguette connaisse se truc..
Déjà pratique plusieurs fois....
La forme de la quille joue....les profil en obut sont une véritable catastrophe puisque q'elle font ventouse dans le sable....
Les biquille ont aucune chance dans une t'elle situation....
tramontane- Messages : 63
Date d'inscription : 02/02/2021
Age : 58
Localisation : provence cote d azur
Modèle de bateau : ETAP
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Ne pas oublier non plus qu'avec des barres de flèches poussantes, la bôme ne va plus très loin sur les côtés, donc le bras de levier est beaucoup moins puissant.
Sur le net, on voit des bateaux qui arrivent à passer sous un pont trop bas en gitant au max, avec un énorme poids sur drisse et repris en bout de bôme.
Sur le net, on voit des bateaux qui arrivent à passer sous un pont trop bas en gitant au max, avec un énorme poids sur drisse et repris en bout de bôme.
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Quand la mer rencontre la terre, elle l'épouse ! (drakkars)
Quand la mer monte, j'ai honte, quand elle descend, je l'attends ( Raoul de Godswardeweld)
Drakkars- Messages : 2257
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 72
Localisation : Marcq en Baroeul
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Exact. C'était la technique utilisée pendant la dernière Volvo Ocean Race pour faire entrer les VO65 au fond de la marina à Melbourne: quille pendulaire sur un bord + masse frappée en tête de mât via la bôme.
_________________
Xuân - Océanis 48 - mai 2017
Bertrand- Messages : 768
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
A faire vraiment en dernier recours car un ppids en traction lateral sur nos greement 7/8 on est sur de le casser
Ette a cheval sur la bome debordee c est plus de mon age
Sur mon vieux muscadet ca marchait bertrand sur ton 48 pieds il va te falloir des poids lourds a bord
J ai pas fait le calcul mais pour ne serait ce que 10 degres de gite il va te faloir du poids heureusement d ailleurs meme mon petit 0 31 gite meme pas avec un homme de 90 kg en tete de mat et par forcement dans l axe
Compte pas trop sur ca si vous naviguez avec votre cherie
Ette a cheval sur la bome debordee c est plus de mon age
Sur mon vieux muscadet ca marchait bertrand sur ton 48 pieds il va te falloir des poids lourds a bord
J ai pas fait le calcul mais pour ne serait ce que 10 degres de gite il va te faloir du poids heureusement d ailleurs meme mon petit 0 31 gite meme pas avec un homme de 90 kg en tete de mat et par forcement dans l axe
Compte pas trop sur ca si vous naviguez avec votre cherie
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3928
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Bertrand- Messages : 768
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Belle photo j ai vu aussi a toulon la mise a l horizontale du bateau de sebastien destremaux je suis pas sur que nos bateaux low coast supportent la meme chose d ailleurs sebastien y a laisse un mat si je me souviens bien
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jeanpaul- Messages : 3928
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
On se moque de la Qualité des bateau fabrique en Pologne....mais ils propose tous des mat Basculant.....
C'est pas mal en complément d'un tiran d'eau variable....
C'est pas mal en complément d'un tiran d'eau variable....
tramontane- Messages : 63
Date d'inscription : 02/02/2021
Age : 58
Localisation : provence cote d azur
Modèle de bateau : ETAP
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Es tu sur que le 30.1 soit propse avec un mat basculant
Pourquoi se moquer de la qualite des bateaux construit en Pomogne j avais cru comprendre que tu boulais en acheter un
Pourquoi se moquer de la qualite des bateaux construit en Pomogne j avais cru comprendre que tu boulais en acheter un
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jeanpaul- Messages : 3928
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
super idée mais je ne vois pas le calcul, tu nous le mettrai avec un petit tableau tous les 5° de gite par exemple ?
forty-two- Messages : 8
Date d'inscription : 05/02/2019
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
jeanpaul a écrit:Es tu sur que le 30.1 soit propse avec un mat basculant
Pourquoi se moquer de la qualite des bateaux construit en Pomogne j avais cru comprendre que tu boulais en acheter un
Voir ici: https://www.beneteau.com/fr/oceanis/oceanis-301
"Dans sa version quille relevable et mât pivotant, le croiseur peut emprunter canaux et rivières pour rallier les plans d’eau."
Dans la liste des options:
"• Mât classique basculant (pied de mât basculant, haubans supplémentaires pour accompagner le mât, treuil en inox en V pour abaisser/relever le mât, structure inox sur tableau arrière pour soutenir le mât en position abaissée)"
Philippe-ch- Messages : 697
Date d'inscription : 27/11/2017
Age : 75
Localisation : Lac Léman
Modèle de bateau : Océanis 31 GTE 2018
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Oui.. Option proposée à € 4.060,00 hors taxes.
_________________
Excellente journée,
fannybelle- Messages : 199
Date d'inscription : 01/05/2013
Age : 69
Localisation : Bruxelles
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Ca me parait vraiment limite de basculer un mat d un 30 pieds sans l aide d une grue
Enfin beneteau propose bien l option clim reversible pour le meme bateau
Ca fait deja pas tres serieux de le presenter comme transportable le presenter maintenant comme un bateau de canaux je me demande jusqu ou iras le service marketing de benteau dans le delire
Le 30 .1 va devenir le plus cher de sa categorie pour un bateau low coast
Enfin beneteau propose bien l option clim reversible pour le meme bateau
Ca fait deja pas tres serieux de le presenter comme transportable le presenter maintenant comme un bateau de canaux je me demande jusqu ou iras le service marketing de benteau dans le delire
Le 30 .1 va devenir le plus cher de sa categorie pour un bateau low coast
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3928
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Si tu peux voir la feuille excel jointe, tu rentres ton tirant d'eau et l'angle de gîte.forty-two a écrit:super idée mais je ne vois pas le calcul, tu nous le mettrai avec un petit tableau tous les 5° de gite par exemple ?
- Fichiers joints
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Xuân - Océanis 48 - mai 2017
Bertrand- Messages : 768
Date d'inscription : 01/10/2017
Age : 73
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis 48 GTE - mai 2017
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
"un bateau low coast"
Une fois équiper des option de série chez les autres....la différence s'amincie....
La finition intérieur est quand elle!!!!!!
L'intérêt de ce bateau c'est sa disponibilité et sa largeur.
Une fois équiper des option de série chez les autres....la différence s'amincie....
La finition intérieur est quand elle!!!!!!
L'intérêt de ce bateau c'est sa disponibilité et sa largeur.
tramontane- Messages : 63
Date d'inscription : 02/02/2021
Age : 58
Localisation : provence cote d azur
Modèle de bateau : ETAP
Re: Variation du tirant d'eau à la gite
Oui je suis d accord avec toi mais hors ces options un peu hors normes ca reste un bateau low cost comme tous les beneteau
A taille egale ca reste les moins chers et bien sur il y a des raisons ce sont pas des bateaux de reve mais on navigue avec
A taille egale ca reste les moins chers et bien sur il y a des raisons ce sont pas des bateaux de reve mais on navigue avec
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3928
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
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