Loa c’est fini ,??? !!!!

Jonathan « mea » a écrit:ça te laisse le temps de vite signer ton oceanis !!!

Bon apres avec le recul, je suis pas expert, j'ai jamais acheté de bateau neuf encore, mais le LOA permettait grosso merdo un abattement de 10% sur le prix total.
Si c'est bien ça sur un canot a 250 KE ça fait "que " 25 KE. qui seront je suis sur négociable avec le concéssionnaire si celui ci veut continuer a vendre du neuf.
Le revers de la médaille sera que pour arriver a proposer cette remise, les chantiers continueront a "optimiser" leur budget de construction encore plus que la normal

@Jonathan
La TVA sur les loyers est à 10% au lieu des 20% sur l'achat. Après il faut tenir compte de l'apport et des frais divers de la société de financement.
Mon expérience porte sur une LOA en 4 ans avec 50% d'apport, qui laisse 23.263,00 Euros de réduction par rapport au prix d'achat soit 6,60%. Si tu ajoutes le coût de l'assurance décès - 2.962,00 Euros pour les 4 ans parce que j'ai acheté à 66 ans révolus - il reste tout de même 20.300,00 Euros d'économie de TVA. J'ai payé tellement d'impôts et taxes dans ma vie que je ne regrette pas d'avoir saisi cette opportunité.

Je suis d accord avec Bertrand, d autant plus que la loa intervient apres negociation du rabais avec le concessionnaire/constructeur et permet souvent d avoir le meme taux sur les ameliorations faites dans les deux ans.et de garder du cash a placer ailleurs

@rosy34
Tout à fait. J'avais déjà "gratté" sur le prix de base, les options et l'armement de sécurité, avant de négocier le financement.
J'ai, sans aucun état d'âme, planté ma banque moins bien placée que SGB et qui voulait me coller en plus des frais de dossier!
Le financement couvrait 50% du total, y compris l'armement de sécurité, et j'aurais pu ajouter le gennaker, la prise d'eau, l'AIS installés ultérieurement.
Si l'avantage fiscal de la LOA disparaît, je pense que les chantiers vont souffrir encore un peu plus. Attendons de voir la réaction de la fédération des industries nautiques.

@Bertrand, en aucun cas je ne juge léconomie d'impots, je suis comme toi un excellent payeur d'impots, avec un joli CV : Non marié, Chef d'entreprise,Indépendant et encore bien loin de la retraite !!!! Donc surtout ne pas se priver d'une niche de quoi que ce soit !!!!

Apres, comme je l'ai dit, n'ayant pas encore acheté de bateau neuf j'avais du mal à estimer la vrai économie !!
Mais vu sous cet angle, il est clair que ça risque de mettre un coup de frein dans l'industrie du neuf.... 

A vouloir faire fuir tous les capitaux à l'etranger et ruiner l'industrie "plutot onéreuse" j'ai vraiment du mal a comprendre nos charmants ministres en culottes courtes !!!!

Une société a malte+ pavillon+ exo total de tva = 1000 euros !!!! va y en avoir du drapeau rouge !!!!

@Jonathan
100% d'accord avec toi, mais j'aimerais te voir poursuivre ton activité pour quelques années encore! Merci de cotiser pour tes aînés.

Jonathan est jeune, costaud et je sais qu'il est très motivé pour cotiser longtemps pour que l'on puisse naviguer pendant notre retraite avec de beaux bateaux

Bertrand a écrit:@Jonathan
100% d'accord avec toi, mais j'aimerais te voir poursuivre ton activité pour quelques années encore! Merci de cotiser pour tes aînés.

J'aimerai bien moi aussi pouvoir la poursuivre, mais en tant que non essentiel je suis en pause !!!!
Mais l'avantage c'est que c'est en train de me couter l'équivalant d'un jolie canote, mais SANS LOA

nautile a écrit:Jonathan est jeune, costaud et je sais qu'il est très motivé pour cotiser longtemps pour que l'on puisse naviguer pendant notre retraite avec de beaux bateaux

Jeune : en 1 an j'ai pris 10 ans
Costaud : et 10 kilo aussi

Pour completer l’info « « « « Pour une fois « « « «  cela ne vient pas de la France mais de l’Europe qui a demandé à  la France  et l’Italie (ou c’est à qqs chose  près le meme système)  de ce mettre dans le droit chemin 
Elle (s) ont deja  retarde 2 fois la fin du système mais Là !!!!! ????

Bon bah c'est fini !!!!
A partir du 1er novembre plus d'abattement sur la TVA. Apparement ce n'est pas rétroactif !

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/12538-PGP.html/ACTU-2020-00264-9


Ce qui est quand meme fabuleux dans notre pays, avec tout ce qu'il y a gérer en pleine crise pour ne pas que l'économie s'effondre encore un plus et qu'elle se rapproche de celle d'un bon Salakis au lait de brebis, nos économistes aussi futés qu'intelligents se concentrent à achever un des rares marchés français pas encore à l'agonie !!! Respect !!!

Et oui 
Les loisirs sont dans la ligne de mire (du moins ce que je connais voiture bateau )
Le pire c'est la voiture 
j'ai une voiture plaisir (moins de 3000 kms par an donc la pollution !!!!!! critère 1 en plus ) 
Elle est de 2012 achète d'occasion il y a 4 ans Si je devais racheter la même neuve l'an prochain ..taxe de 40 000 en 2021 et 50 000 en 2022/2023 soit presque le double du prix de base 
On va finir par ne plus se faire plaisir et du coup moins de taxe dans les caisses de l'état 
mais c'est un autre débat
 il n'y aura d'augmentation des impôts on t'il dit .....mais par contre les taxes !!!!!

Malte pour le bateau
Luxembourg/ belgique pour la voiture plaisir
 
Vivement 77 ans, que je sois a la retraite pleine 

Je ne pense pas que l etat augmente les taxes sur les ballons de foot ou de rugby  
Supprimer une niche fiscale  d un loisir d une minorite  de privilegies  riches me parait tres normal
Quand on voir la taille des bateaux de plaisance actuels il n y a pas lieu de pleurer

Je peux te comprendre Jean Paul mais les plus grands perdants ne seront pas les plaisanciers mais plutot les chantiers !!
C'est un peu comme dans l'immobilier avec les lois Madelin et autres....
Car donner un coup de pousse a un secteur ce n'est pas uniquement satisfaire les plaisanciers, mais developer des usines, de l'emplois, creer de l'économie, et dynamiser tous les secteurs qui gravitent autour, et qui eux creer de la TVA, et de la bonne à 20 %. Donc de tres belles rentrées pour l'état.
POur 10 % economisé d'un coté l'état perds deux fois plus de l'autre, car la conclusion sera la fuites des capitaux vers des pays plus "malins", la délocalisation, et du coup pour la France que les mauvaises conséquences !!!
Et la pour le coup, les seuls gagnant seront les plaisanciers!!!
Car celui qui à de l'argent, "le riche", lui trouvera toujours une solution pour ne payer ses impots là ou ils sont le moins cher !!! Et je ne dis pas qu'il ait tord !
Mais plutot que de toujours tirer vers le bas, nos cher économistes devrait plutot reflechir a tirer vers le haut. Un riche dépense, crée de l'économie et de la TVA. Plutot de refuser son argent, on devrait peut etre l'accepter.
Un peu comme dans une boutique, un riche client on sait lui derouler le tapis rouge, c'est plus rentable...... pour tout le monde..

Oui jonathan parfaitement d accord plus on est riche moins on paye d impots proportionnellement a son revenu 
Les pauvres payent vraiment un max avec ce taux de TVA a 20 %  sur les biens de consommation courants  la machine a laver c est 20 %   je ne vois pas bien pourquoi un produit de luxe comme le bateau de plaisance serait a 10
Les ecarts de revenue entre riche et pauvres n ont jamais etait aussi important 
Je ne crois absolument pas a la theorie du ruissellement
Je ne vois aucun yatch avec le pavillon tricolores

Entièrement  d'accord avec Jonathan (et un peu aussi avec Jean-Paul ) 
Je suis un ancien du monde des ""petits bateaux transportables"" donc ceux qui sont dans la tranche ""basse et moyenne """ des plaisanciers 
Nous étions un club de semi rigide , on faisaient des sorties club avec jusqu'à 25/30 semi rigides de toutes marques 

Une grande partie pour ne pas dire la plus grosse partie qui achetait leur sr en neuf passait par un LOA pour gagner entre qqs % en moins 
10% pour un budget de 50 000/60000 c'est énorme j'en connais qui ne pourront plus acheté du neuf ....ils se retourneront sur de l'occasion ou garderons leur bateaux bien plus longtemps (et donc moins de travail pour les chantiers) 
Les gros qui balancent 600 000 euros ils s'en moquent ( souvent  ils ont le cash et utilisaient  ce système pour effectivement faire du placement ) et ceux qui n'ont pas le cash ils ne pourront plus acheter 10% de 600 000 cela commence à faire du lourd (encore du boulot en moins pour les chantiers 
Ceux qui vont en subir les plus grosses conséquences c'est le petit et le moyen plus 
Je sais que dans mon projet (ou j'étais  un peu juste...  plus 10 % en plus je ne peux pas donc soit je me retourne vers de l'occasion, soit je prend plus petit (bof) ,soit je supprime toutes mes options et je part sur un bateau qui ne me plait pas ,  soit je ne fais rien et le chantier perd un bateau .....et l'état des taxes au tous les niveaux (TVA charges sociales impôts de toute la chaine ..c'est malin ..) 
On va me répondre que c'est des questions de riches (c'est pas faux )  
Question ???
je vend ma maison , je vend ma voiture loisir ,  je n'achete  pas de bateau et je vais vivre  au Portugal ... comme 2/3 copains (ils ne se plaignent pas du tout ) 
Il aura gagne quoi dans l'histoire le gouvernement 


Et je suis entièrement d'accord 20% de taxe sur un machine a laver c'est trop de chez trop (surtout qu'en plus celui qui gagnent le plus dans l'histoire apres l'état c'est
Le fabricant ( Chinois ou Turque ) meme pas le travailleur Francais (un peu le distributeur Français  ) 
Mais nous sommes H sujet désolé
Ce n'est ni le lieu ni l'endroit (Je comprendrais bien si un modérateur supprimé  mon post ) 

Et bah entre le confinement et le LOA c'est pas demain que je vais l'acheter mon OVNI 400

Moi non plus 
Et peut être meme pas un oceanis neuf ...

jeanpaul a écrit:Je ne vois aucun yatch avec le pavillon tricolores

La tu as tord Jean-Paul trois des plus beaux yacht battant pavillon tricolore sont basés à Toulon :
- Stella Maris
- Mea 
- Nautile

Et on a aussi un super yacht: Le Charles De Gaule

Amitiés

Regardez le positif, 
plus de TVA a 10 % (tous a 20 %)

bateau neuf plus cher
bateau d'occasion (les nôtres) vont prendre de la valeur, a la revente !!
 (on va devenir des riches)  

Merci pour ton humour nautile
Je me sens seul au ponton  mon voisin de gauche n est pas la
Jonathan j espere que mea restera moins au chantier qe le charles de Gaule il est reste plus de 2 ans en careage  apres15 jours de mer il est de nouveau en arret a l arsenal
On se moque des plaisancirrs qui naviguent 15 jours par an   mais ca doit etre enorme par a notre mini porte avions

@Jeanpaul
On aimerai bien pouvoir venir te tenir compagnie ...

@jean paul !!! Déconnes pas il doit bientot revenir, avec son capitaine aussi !!!!
qu'est ce que j'aimerai etre dessus !!!! frustrant

Jonathan « mea » a écrit: !!!! frustrant

déprimant ouais

La LOA  n’a pas été le déclencheur de l’achat du bateau.
J’en profite, économie de 15000 € , le remboursement de l’emprunt ,50%,se fait sur une période courte, donc je n’ai pris aucune assurance crédit car si souci de santé le bateau est à vendre ,et la valeur résiduelle couvre le restant du crédit.
La LOA sur les bateaux , la taxe de 10% sur les loyers émis, est fonction de la classe hauturière du bateau. On estime que vous naviguez plus de 6 mois dans les eaux internationales, donc pas de taxe à 20% .....mais la moitié...10%
Si cela change, j’irai en Andorre acheter le prochain, en plus pas de taxe sur la plus value 
Je comprends que ceux qui peuvent soit davantage imposés, mais la tva est l’impôt le plus inégalitaire, en plus notre niveau d’imposition est le plus élevé donc quand on déplace le curseur....c’est chaud. Le profil du propriétaire d’un voilier n’est pas trop à plaindre et ceux qui achètent du neuf achèteront de l’occasion et feront un crédit bancaire.
Je ne pense pas qu’il y ait un impact sur la vente du neuf, peut être sur les très grosses unités.....mais ceux là fiscalement ils ont tout compris depuis longtemps.