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Gréer un Océanis 411 en cotre
+2
Jonathan « mea »
Robert85
6 participants
Page 1 sur 1
Gréer un Océanis 411 en cotre
Bonjour,
Je reprends le sujet qui était en cours il y a quelques temps ... (années ?).
Nous avons un OC411 "Célébration" de 2005 et je vais faire refaire le gréement dormant au printemps (d'origine et pour un tour de l'atlantique cela me parait plus prudent ...).
A cette occasion, je me pose la question de le gréer en cotre, mais en "vrai" cotre, c'est à dire avec un étai de trinquette repris plus bas que l'étai largable actuel. Cela règlerait à mon avis le problème des virements de bord sous génois avec un passage suffisant et cet étai pourrait être repris sur le pont à la place de l'étai largable actuel.
Un enrouleur de trinquette en plus et ça devrait le faire.
Ma seule inquiétude est au niveau de la reprise des efforts de la trinquette sur le mat :bastaque ou pas bastaque ?
Quelqu'un a-t-il mis une solution de ce type en place ?
Merci de vos infos et bon vent
Robert 85
Je reprends le sujet qui était en cours il y a quelques temps ... (années ?).
Nous avons un OC411 "Célébration" de 2005 et je vais faire refaire le gréement dormant au printemps (d'origine et pour un tour de l'atlantique cela me parait plus prudent ...).
A cette occasion, je me pose la question de le gréer en cotre, mais en "vrai" cotre, c'est à dire avec un étai de trinquette repris plus bas que l'étai largable actuel. Cela règlerait à mon avis le problème des virements de bord sous génois avec un passage suffisant et cet étai pourrait être repris sur le pont à la place de l'étai largable actuel.
Un enrouleur de trinquette en plus et ça devrait le faire.
Ma seule inquiétude est au niveau de la reprise des efforts de la trinquette sur le mat :bastaque ou pas bastaque ?
Quelqu'un a-t-il mis une solution de ce type en place ?
Merci de vos infos et bon vent
Robert 85
Robert85- Messages : 11
Date d'inscription : 06/10/2019
Age : 65
Localisation : Vendée
Modèle de bateau : OCEANIS 473 CLIPPER
Re: Gréer un Océanis 411 en cotre
bonjour,
Jolie bateau le 411 et bonne idée le cotre !
Regardes les vidéo de "poussé par le vent" ils ont fait la meme chose, mais en "faux cotre"
Ils sont arrivés en Polynésie et sont apparement content de leur solution.
M'interréssant au sujet de pres mais n'étant pas expert, l'avantage du vrai cotre est d'avoir deux étais parfaitement parallèle, ce qui permet de naviguer avec TOUT dessus, sans géner le flux d'air. Cependant je pense que les bastaques seront obligatoires.
Si le but est d'avoir ta trinquette toujours a poste, pour etre sur de t'en servir le plus souvent, en toute securité, le "faux cotre" sera suffisant. Et dans le cas de BDF poussantes et de mat de serie comme les notres, les bastaques ne seront pas spécialement nécessaires (dixit plusieurs voiliers et gréeurs avec qui j'ai proposé le projet).
Pour le passage du Genoa, quoi qu'il arrive, faudra le rouler un peu ! Mais d'avoir la trinquette toujours a poste, te permettra de l'utiliser beaucoup plus que le genoa surtout si tu as un code en plus.
Du moins c'est le choix que je vais adopter. Et si tu dois louvoyer dans un petit espace, tu le feras sous trinquette et gv full et tu veras la différence ne sera pas folle, surtout en grande ballade !!!
Jolie bateau le 411 et bonne idée le cotre !
Regardes les vidéo de "poussé par le vent" ils ont fait la meme chose, mais en "faux cotre"
Ils sont arrivés en Polynésie et sont apparement content de leur solution.
M'interréssant au sujet de pres mais n'étant pas expert, l'avantage du vrai cotre est d'avoir deux étais parfaitement parallèle, ce qui permet de naviguer avec TOUT dessus, sans géner le flux d'air. Cependant je pense que les bastaques seront obligatoires.
Si le but est d'avoir ta trinquette toujours a poste, pour etre sur de t'en servir le plus souvent, en toute securité, le "faux cotre" sera suffisant. Et dans le cas de BDF poussantes et de mat de serie comme les notres, les bastaques ne seront pas spécialement nécessaires (dixit plusieurs voiliers et gréeurs avec qui j'ai proposé le projet).
Pour le passage du Genoa, quoi qu'il arrive, faudra le rouler un peu ! Mais d'avoir la trinquette toujours a poste, te permettra de l'utiliser beaucoup plus que le genoa surtout si tu as un code en plus.
Du moins c'est le choix que je vais adopter. Et si tu dois louvoyer dans un petit espace, tu le feras sous trinquette et gv full et tu veras la différence ne sera pas folle, surtout en grande ballade !!!
_________________
Rien n’est plus cher que le pas cher qui ne marche pas !
Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
Age : 42
Localisation : Lyon
Modèle de bateau : Oceanis 38.1 2 cab
Re: Gréer un Océanis 411 en cotre
Bonsoir Jonathan et merci de cet avis.
L'idée est de mieux pouvoir équilibrer le plan de voilure et je dirais même de privilégier la trinquette dès que le vent arrive vers les 20 nœuds.
L'an dernier nous avons fait le tour de l’Espagne pour ramener le bateau aux Sables d'Olonne (Gruissan Les sables, départ le 6/12 arrivé le 28/12) à 2 avec mon épouse. Au passage de La Corogne, avec 30 nds de NE j'ai entièrement roulé GG et envoyé un foc un peu lourd sur l'étai volant + 2 ris dans la GV. C'était SUPER. Bateau calme, 7 nds au près pas serré. Du coup on a fait tout le golfe de Gascogne comme ça, et c'était un régal. J'ai renvoyé la GV à 1 ris quand ça a molli et on est passés en 4 jours peinards.
C’est pour ça que je penche vers un gréement de cotre, plus que pour tout avoir dessus
Quoi que .. Ça doit quand même bien pousser dans les petits airs...
Mon gréeur a des doutes aussi sur les bastaques, pour lui cela serait probablement mieux mais pas facile à installer car ce n'est pas prévu par le chantier.
Quelqu'un a-t-il installé des bastaques sur un OC411 ?
Et effectivement, je suis ravi du 411. Même en solo ou en duo, c’est un bateau facile, qui marche bien et très sécurisant.
Amitiés et bon vent à tous
Robert 85
L'idée est de mieux pouvoir équilibrer le plan de voilure et je dirais même de privilégier la trinquette dès que le vent arrive vers les 20 nœuds.
L'an dernier nous avons fait le tour de l’Espagne pour ramener le bateau aux Sables d'Olonne (Gruissan Les sables, départ le 6/12 arrivé le 28/12) à 2 avec mon épouse. Au passage de La Corogne, avec 30 nds de NE j'ai entièrement roulé GG et envoyé un foc un peu lourd sur l'étai volant + 2 ris dans la GV. C'était SUPER. Bateau calme, 7 nds au près pas serré. Du coup on a fait tout le golfe de Gascogne comme ça, et c'était un régal. J'ai renvoyé la GV à 1 ris quand ça a molli et on est passés en 4 jours peinards.
C’est pour ça que je penche vers un gréement de cotre, plus que pour tout avoir dessus
Quoi que .. Ça doit quand même bien pousser dans les petits airs...
Mon gréeur a des doutes aussi sur les bastaques, pour lui cela serait probablement mieux mais pas facile à installer car ce n'est pas prévu par le chantier.
Quelqu'un a-t-il installé des bastaques sur un OC411 ?
Et effectivement, je suis ravi du 411. Même en solo ou en duo, c’est un bateau facile, qui marche bien et très sécurisant.
Amitiés et bon vent à tous
Robert 85
_________________
Robert85
Robert85- Messages : 11
Date d'inscription : 06/10/2019
Age : 65
Localisation : Vendée
Modèle de bateau : OCEANIS 473 CLIPPER
Re: Gréer un Océanis 411 en cotre
Personnellement, je ne pense pas que le gréement soit prévu pour un bas étai (à confirmer), il faudra alors passer par des bastaques (encore un machin en plus). Et, dans sa partie basse, le passage du génois ne sera guère amélioré (c'est toujours là que ça coince). Si tu désires rabaisser le centre velique, il existe une autre solution : tu utilises une trinquette avec un guindant court et tu compenses avec une itaque; attention à ce que l'émerillon soit bien positionné par rapport à la sortie de drisse.
Dans tous les cas, ton bateau ne deviendra pas vraiment côtre... Mais, à certaines allures, sous génois + trinquette, il pourra gagner en puissance.
Dans tous les cas, ton bateau ne deviendra pas vraiment côtre... Mais, à certaines allures, sous génois + trinquette, il pourra gagner en puissance.
CapCool- Messages : 271
Date d'inscription : 07/01/2015
Localisation : Méditerranée
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Gréer un Océanis 411 en cotre
Faire une modif qui oblige a avoir des bastaques c est vraiment pas top un jour au l autre on empanne involontairement ou encore pire on oublie et la c est cata
_________________
Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3928
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Gréer un Océanis 411 en cotre
bonsoir ,sur le miens , un célébration de 2006 , la découpe est prévue d origine en tète de mat pour y passer une coquille pour l étai volant ou étai de l enrouleur de trinquette .
Je me suis pose les mêmes questions , mais rien n est prévu pour un étai au niveau du deuxième étage de barres de flèche par exemple , et même si ca reste possible c est un gros boulot , ferrure de bastaques , ferrures d étai , ce qui me gène , c est que pour passer les coquilles de fixations des bastaques et étai , il faut percer des trous oblongs conséquents et les trois dans la même zone , le risque d affaiblir le mat dans cette zone me semble non négligeable . Finalement ,mon étai volant et en tète de mat sur la fixation prévue d origine
Je me suis pose les mêmes questions , mais rien n est prévu pour un étai au niveau du deuxième étage de barres de flèche par exemple , et même si ca reste possible c est un gros boulot , ferrure de bastaques , ferrures d étai , ce qui me gène , c est que pour passer les coquilles de fixations des bastaques et étai , il faut percer des trous oblongs conséquents et les trois dans la même zone , le risque d affaiblir le mat dans cette zone me semble non négligeable . Finalement ,mon étai volant et en tète de mat sur la fixation prévue d origine
ed60- Messages : 99
Date d'inscription : 21/09/2017
Localisation : OISE
Modèle de bateau : OCEANIS 411 CELEBRATION
Re: Gréer un Océanis 411 en cotre
Hello,
Je connais un 411 qui est en vrai cotre, sans bastaques. Quand j aurais des sous je ferai la même.
No problem (par contre c est un clipper)
Je connais un 411 qui est en vrai cotre, sans bastaques. Quand j aurais des sous je ferai la même.
No problem (par contre c est un clipper)
UpupaEpops- Messages : 26
Date d'inscription : 16/05/2019
Localisation : Plomelin
Modèle de bateau : Océanis 411 Clipper
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