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Nouveau genois
+2
Patrick CAVAILLES
Jerome A
6 participants
Page 1 sur 1
Nouveau genois
Bonjour a tous,
Je cherche des opinions pour j’espere m’aider a prendre une decision au sujet de l’achat d’un nouveau genois.
Sur un 411…
Pour l’instant j’ai un 135% dacron qui se fait bien vieux.
Je suis en train de reflechir sur l’idee de commander une voile plus petite tri-radiale laminée (105%).
On navigue surtout l’ete en Mediteranee ou le vent est un peu tout ou rien…
On a un spi asymetrique dont on se sert pas mal les jours calmes.
Donc je me demande si le complement d’un genois plus petit, performant et qui pour etre utilise plus longtemps au niveau de la forme apres avoir pris des ris quand le vent monte bien, n’est pas un bon compromis.
Je comprend bien que je perdrai de la puissance au pres ou le spi asy n’est bien sur pas utilisable…
Est-ce que quelqu’un a deja change le genois d’origine avec un plus petit ?
Merci.
Je cherche des opinions pour j’espere m’aider a prendre une decision au sujet de l’achat d’un nouveau genois.
Sur un 411…
Pour l’instant j’ai un 135% dacron qui se fait bien vieux.
Je suis en train de reflechir sur l’idee de commander une voile plus petite tri-radiale laminée (105%).
On navigue surtout l’ete en Mediteranee ou le vent est un peu tout ou rien…
On a un spi asymetrique dont on se sert pas mal les jours calmes.
Donc je me demande si le complement d’un genois plus petit, performant et qui pour etre utilise plus longtemps au niveau de la forme apres avoir pris des ris quand le vent monte bien, n’est pas un bon compromis.
Je comprend bien que je perdrai de la puissance au pres ou le spi asy n’est bien sur pas utilisable…
Est-ce que quelqu’un a deja change le genois d’origine avec un plus petit ?
Merci.
Jerome A- Messages : 41
Date d'inscription : 06/04/2014
Modèle de bateau : Oceanis 411
Re: Nouveau genois
Bonsoir,
Je vais essayer de t'aider mais en préambule est ce un 411 std avant 2002 ou une version performance avec le mat légèrement rallongé (+80 cm) ?. La différence de voile entre les deux bateaux est de 6 m2 environ.
Si c'est un performance on pourra comparer nos surfaces car je viens d'en commander un chez Elvstrom.
Ce bateau a été dessiné pour un génois à 145 %. Tu peux le réduire un poil si c'est ton souhait mais à 105 % du vas être handicapé par petit temps. Cordialement
Je vais essayer de t'aider mais en préambule est ce un 411 std avant 2002 ou une version performance avec le mat légèrement rallongé (+80 cm) ?. La différence de voile entre les deux bateaux est de 6 m2 environ.
Si c'est un performance on pourra comparer nos surfaces car je viens d'en commander un chez Elvstrom.
Ce bateau a été dessiné pour un génois à 145 %. Tu peux le réduire un poil si c'est ton souhait mais à 105 % du vas être handicapé par petit temps. Cordialement
Patrick CAVAILLES- Messages : 79
Date d'inscription : 11/04/2014
Age : 72
Modèle de bateau : OCEANIS 411 Performance
Re: Nouveau genois
Merci, c’est un 2000 Skipper.
Genois plus petit.
C’est vrai que par petit temps, sortir le spi asy n’est pas toujours faisable….
Genois plus petit.
C’est vrai que par petit temps, sortir le spi asy n’est pas toujours faisable….
Jerome A- Messages : 41
Date d'inscription : 06/04/2014
Modèle de bateau : Oceanis 411
Re: Nouveau genois
Salut je navigue en med avec un 423 perf (idem 411 ). J'ai un triradial de 135% et une trinquette arisable de 22m2.
Je ne roule jamais plus de 2 tours pour le préserver et passe a la trinquette entre 17 et 20nds suivant la mer (17 sur mer plate). J'ai hésité a descendre vers 120% mais en dessous de 10nds tu vas te trainer surtout avec une houle résiduelle!
Je ne roule jamais plus de 2 tours pour le préserver et passe a la trinquette entre 17 et 20nds suivant la mer (17 sur mer plate). J'ai hésité a descendre vers 120% mais en dessous de 10nds tu vas te trainer surtout avec une houle résiduelle!
Waterman331- Messages : 1
Date d'inscription : 01/10/2020
Re: Nouveau genois
Merci bien.
Jerome A- Messages : 41
Date d'inscription : 06/04/2014
Modèle de bateau : Oceanis 411
Re: Nouveau genois
Bonjour,
Pour ma part, sur mon océanis 43 de 2008, j'ai un génois (d'environ 45 m²) Vortex de Delta Voiles (composite en coupe triradiale) (https://deltavoiles.com/wp-content/uploads/2022/04/Voiles-dAvant-cruising-genois-sur-enrouleur-VORTEX.pdf)
15 saisons plus tard, une reprise de la bande anti UV et une petite couture auront été faites, il et il a toujours une jolie forme déroulé et toujours aussi plat lors de l'enroulement grace au rattrappage de creux qui est très efficace. Je l'utilse jusqu'à 35 noeuds au près sans avoir une poche. Son défaut : un peu cher.
Pour ma part, sur mon océanis 43 de 2008, j'ai un génois (d'environ 45 m²) Vortex de Delta Voiles (composite en coupe triradiale) (https://deltavoiles.com/wp-content/uploads/2022/04/Voiles-dAvant-cruising-genois-sur-enrouleur-VORTEX.pdf)
15 saisons plus tard, une reprise de la bande anti UV et une petite couture auront été faites, il et il a toujours une jolie forme déroulé et toujours aussi plat lors de l'enroulement grace au rattrappage de creux qui est très efficace. Je l'utilse jusqu'à 35 noeuds au près sans avoir une poche. Son défaut : un peu cher.
Hervé- Messages : 64
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 68
Localisation : Hiver 2023/20234 à Marina de l'Etna à Riposto (à coté de Catane) (Sicile)
Modèle de bateau : Océanis 43
Re: Nouveau genois
Merci Hervé,
Ca aide d’entendre ca.
J’ai commandé un tri-radial avec rattrapage de creux.
Ca aide d’entendre ca.
J’ai commandé un tri-radial avec rattrapage de creux.
Jerome A- Messages : 41
Date d'inscription : 06/04/2014
Modèle de bateau : Oceanis 411
Re: Nouveau genois
Bonjour à tous,
Je viens de changer mes voiles ce printemps, pour mon 411 "performance".
J'aurais aimé diminuer la surface du génois car j'ai une trinquette en fixe et les virements de bords sont un peu compliqué.
En accord avec le voilier on a remis la même surface.
Je pense que la GV n'est pas assez propulsive, trop petite, par rapport au poids du bateau.
Si tu réduis la surface devant tu vas manquer de puissance pour redémarrer après un virement ou bien lorsqu'il y nos vagues méditerranéennes, un peu cassante pour la vitesse.
Pour en discuter.
Michel
Je viens de changer mes voiles ce printemps, pour mon 411 "performance".
J'aurais aimé diminuer la surface du génois car j'ai une trinquette en fixe et les virements de bords sont un peu compliqué.
En accord avec le voilier on a remis la même surface.
Je pense que la GV n'est pas assez propulsive, trop petite, par rapport au poids du bateau.
Si tu réduis la surface devant tu vas manquer de puissance pour redémarrer après un virement ou bien lorsqu'il y nos vagues méditerranéennes, un peu cassante pour la vitesse.
Pour en discuter.
Michel
Michel Jacqueline Doucet- Messages : 13
Date d'inscription : 01/07/2019
Age : 63
Localisation : Port Saint Louis
Modèle de bateau : 411 performance
Re: Nouveau genois
Bonjour,
Sans intervenir trop dans le débat sur la taille du génois, je veux juste vous livrer mon expérience, un peu déroutante mais très pratique.
Sur mon 411 Celebration (comme le Performance pour les voiles) je me suis rendu compte que le bateau était parfaitement équilibré sous génois seul complètement déroulé jusqu'à 20-25 noeuds de vent. Donc, quand mon équipage est un peu novice, j'évite de prendre des ris et navigue sous génois seul (en fait, je quitte le port avec la GV ferlée). Le bateau marche très bien et je peux lacher la barre pendant un certain temps sans qu'il dévie de sa route, surtout au près. J'ai été surpris car c'est à l'encontre de ce que j'avais appris. Je pense que le fort recouvrement (145% je crois) maintient le centre de voilure au bon endroit sans la GV. Ce n'est pas très estétique, mais en cas de besoin, essayer, c'est l'adopter... Qu'en pensez vous?
Sans intervenir trop dans le débat sur la taille du génois, je veux juste vous livrer mon expérience, un peu déroutante mais très pratique.
Sur mon 411 Celebration (comme le Performance pour les voiles) je me suis rendu compte que le bateau était parfaitement équilibré sous génois seul complètement déroulé jusqu'à 20-25 noeuds de vent. Donc, quand mon équipage est un peu novice, j'évite de prendre des ris et navigue sous génois seul (en fait, je quitte le port avec la GV ferlée). Le bateau marche très bien et je peux lacher la barre pendant un certain temps sans qu'il dévie de sa route, surtout au près. J'ai été surpris car c'est à l'encontre de ce que j'avais appris. Je pense que le fort recouvrement (145% je crois) maintient le centre de voilure au bon endroit sans la GV. Ce n'est pas très estétique, mais en cas de besoin, essayer, c'est l'adopter... Qu'en pensez vous?
_________________
Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 106
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 71
Localisation : Actuellement à Nidri en Grèce (Lefkada)
Modèle de bateau : Oceanis 411 Célébration
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