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Message par F3d73 Dim 11 Oct 2020, 17:40

Par contre dans tous les cas je te suggère fortement l'option gros moteur (surtout venant du moteur) et le propulseur !!!

Bon decidement tu radores  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Cool 

C’est fait (c’est dans le descriptif ) Shocked Shocked Shocked   ..40 CV et propulseur (il n’y a pas plus gros ) pour moi c’est petit j’avais 450 cv diesel (bi moteur et propulseur )  sur mon ancien bateau Very Happy
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Message par Jonathan « mea » Dim 11 Oct 2020, 17:46

F3d73 a écrit:Jannot lapin 40 ???? 389 ou 41 ??

en deriveur le 389 ou le nouveau 410

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Message par Jonathan « mea » Dim 11 Oct 2020, 17:48

Tout le monde me dit que je radotte aujourd hui !!!!

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Message par Drakkars Dim 11 Oct 2020, 17:49

L'idéal en Med : lest long, tu seras beaucoup plus raide à la toile,, tes passagers te remercieront !
Micro ondes : ne marchera que sur 220v, donc au port. Sinon, c'est convertisseur ( 1500 €?)  et plus de batteries après avoir réchauffé ton petit plat...
EPIRB :tu vas faire du HAUTURIER + DE 60 NM d'un abri ? En med, c'est pas facile. Avec les VHF ASN, ce n'est pas indispensable.
Je n'ai pas vu l'AIS, c'est très utile surtout la nuit...
Les défenses : indispensables,
idem radeau de survie.
Annexe oui bien sur, mais vaut mieux l'acheter séparément ( des promos avec moteur de temps en temps)
Tous les accessoires qu'is te proposent tu les trouveras surement moins cher en cherchant un peu ( en plus c'est très amusant), a moins que cela ne rentre dans le total finançable en LOA, de ce fait cela peut être gagnant.
Si tu fais une LOA, n'hésites pas à faire marcher la concurrence, j'ai gagné 12000 € au bout du compte, c'est pas rien ! ( SGB s'est aligné sur ma proposition la plus basse, venant de BANQUE POPULAIRE ATLANTIQUE)

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Message par F3d73 Dim 11 Oct 2020, 17:53

Je suis avec SGB

Micro ondes au port 
je sais sur mon ancien bateau , je m’en servais souvent lol 
les fois ou je restais plusieurs jours dans tel ou tel port en attendant que mon épouse me rejoigne 

AIS si  avec le G&B  60 et j’aurais peut être la chance d’avoir la version B (le nouveau pour le meme prix )

Ps on a peu d’experience en voile (qqs semaines de location de temps en temps plus qqs stages UCPA pour mon épouse dans son jeune temps lol  )  Et pour moi qqs traversées Continent Corse Sicile Éoliennes en équipier .
Rien à  voir à la plupart d’entre vous 
Mais on a « bouffe » » des centaines de milles depuis 20 ans sur différents bateaux ...à moteur (désolé pour les puristes anti moteurs ) 



Voir reportage (bon cela date un peu on etaient plus jeunes OK fini ce genre de  C.....) 

http://pneuboat.com/sortie_2007/corse_f3/

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Message par Jonathan « mea » Dim 11 Oct 2020, 18:18

la mer reste la mer !!! et que tu sois en pneu, moteur voile, le plus important c'est d'en profiter !!!

Mais le Micro Onde, Diantre !!!!!! t'abuses !!!!!  tongue

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Message par F3d73 Dim 11 Oct 2020, 18:56

Bon échappe a la TV c’est deja pas mal ...

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Message par Jonathan « mea » Dim 11 Oct 2020, 19:01

Quoi, pas de tv? Franchement c'est bon de se faire une finale de roland garros dans le bateau !!!!

T'es au soleil, mets un bon BBQ !! Laisse le Micro Onde aux nordistes !!!

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Message par A CONTRARIO Dim 11 Oct 2020, 20:25

TV proscrite à bord!!!
La dernière finale que j'ai suivie c'est la coupe du monde de football : après 3,5 jours de mer on est arrivés 30mn avant le coup d'envoi dans la Ria de Arousa à  Cabo de Cruz. Bières, tapas et grand écran. C'est quand même mieux qu'enfermé dans son canote. Au même moment j'avais un pote qui a suivi la finale au mouillage sur son IPad à 2 milles de là... On n'a pas vécu la même soirée !!!

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Message par jeanpaul Dim 11 Oct 2020, 20:36

DUCHOSSOY a écrit:Bonjour à tous. 
Même avec la version Performance qui a 7 m2 de voile en plus, l'Océanis 38.1 est sous-toilé en dessous de 10 noeuds de vent réel au près, et en dessous de 12 noeuds de vent réel au portant. Dans ces conditions, il se traine... même quand il est peu chargé... du fait de sa surface mouillée importante.

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Message par F3d73 Dim 11 Oct 2020, 20:45

jeanpaul a écrit:
DUCHOSSOY a écrit:Bonjour à tous. 
Même avec la version Performance qui a 7 m2 de voile en plus, l'Océanis 38.1 est sous-toilé en dessous de 10 noeuds de vent réel au près, et en dessous de 12 noeuds de vent réel au portant. Dans ces conditions, il se traine... même quand il est peu chargé... du fait de sa surface mouillée importante.
OK  D’ou le choix du code 0 pour le petit temps .

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Message par jeanpaul Lun 12 Oct 2020, 16:59

J apporte ma pierre au débat je suis d accord avec vous petit tirant d eau sans intérêt par contre entre gte et deriveur choix cornélien
Pour ma part j ai choisi un deriveur et contrairement  à l avis de drakkar et a contrario ça a un intérêt même en med 
Accès à de tout petits ports abris gratuits    mouillage tout près de la côte  souvent mieux abrités   en med ou les mouillages  sont qqn fois encombrés  mouillage  la ou les autres mouillent pas certes la journée  avec de petits bateau à moteur mais ils partent  le soir  et ne sont pas là le matin de bonne heure c est vraiment super de mouiller tranquillement   pour qu ils ne mouillent  pas sur mon ancre je met un Odin et une bouée  autre avantage en med ou nous utilisons assez souvent la risée yanmar  un demi nœuds de plus derive relevée  à régime moteur constant 
Inconvenient un système  de plus à entretenir mais le système  beneteau  est fiable et facile à entretenir  sûrement comme le dit mea qqs degrés de moins au près
J en suis pas sur car version deriveur a dans mon cas 40 cm de tirant d eau en plus que la version gte derive basse
Pour ce qui est de la raideur à la toile je pense que les archis ont visé le même couple de redressement  qqn soit la version  ma version deriveur a 350 kg de plus de lest que la version gte
Un point où je suis vraiment  pas d accord avec toi drakkar c est la raideur à la toile  c est sûrement  un grand avantage pour bateau de régate mais vraiment  pas pour le confort d un croiseur certes on garde de la toile plus longtemps mais en conséquence  si il y a un peu de mer les mouvements  sont très brutaux   au portant facteur de roulis désagréable  et au mouillage cette grande stabilité  engendre toujours du roulis   pour t en convaincre  regarde les vedettes par rapport à un voilier au mouillage 
Nos oceanis ont un rapport de lest assez faible c est heureux  pour notre confort  un peu moins pour les performances

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Message par jeanpaul Lun 12 Oct 2020, 17:07

Je pense pour notre ami qu il ne doit pas choisir sa version compte tenue  du prix c est trop important  pour un bateau qu on va garder des années 
Je suis de l avis de drakkar prends un minimum  d options beneteau  tu auras mieux  moins cher et plus adapté si tu achète ça toi toi-même     hors les options structurelles  ( version tirant eau propulseur d etrave mat)  ça concerne electronique mouillage voiles    beneteau d impose un jeux de mauvaise voile malheureusement  mais pour ton code ton spi ect choisit  toi-même  ton voilier

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Message par Jonathan « mea » Lun 12 Oct 2020, 17:25

J'en remets une couche !!!
Les bateaux de série sont de trés bons bateaux pour ce que l'on en fait. Cependant les économies, marges, et tout ce qui nous agacent souvent, sont les éléments périphériques, accastillage, voiles, électronique etc etc rien de structurel.

Donc vu qu'au bout de 2/3 ans tu auras du changer une par une ces pièces tombées en ruine aussi vite qu'il n'en faut a un plaisancier équipé d'une machine à glaçons pour plier une bouteille de Ricard, autant des le départ te concentrer sur les éléments INCHANGEABLES par la suite, à savoir le deriveur ou pas, le nombres de cabines sdb etc etc. et demander un canote le moins équipé possible.

Pour le reste tu trouveras tout de meilleur qualité au meilleur prix ! Et tu auras surtout ce que tu veux !!!! Car au final ça coute une roubignole ou deux de tout changer !!!

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Message par nautile Lun 12 Oct 2020, 18:44

Je rejoins aussi l'avis général, comme je l'ai dit plus haut le choix du lest est sans retour possible.
Pour le reste si tu es bricoleur et que tu veux faire des économies, limite au maximum les options Beneteau en ne prenant que le structurel. 
J'ai acheté un O35 neuf il y a 5ans et je suis très content du bateau en général. Mais à refaire, je ne prendrai pas certaines options quitte à prendre un mois de vacances à la réception du bateau pour faire toi même certaines installations en les ayant pensées (électronique par exemple)
De plus exige au moment de la signature d'avoir à la livraison les plans électriques complets et détaillés de ton bateau (après ils ne te les fourniront jamais ou partiellement)
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Message par F3d73 Lun 12 Oct 2020, 19:05

Dans la liste propose par Beneteau (liste faite suivant nos envies  et nos besoins il y a pleins de chose qui seront dans la negociation lors de l’achat (Financement oblige )  .mais une grande partie seront acheté en dehors (soit nous les avons deja soit je ferais mes courses moi meme  , comme d’habitude 


J’ai tout mis (ou presque ) pour partager avec vous mais je ne suis pas rentrée dans les details Very Happy


Sur mes anciens bateaux (achetés d’occasions ) j’avais l’habitude de faire beaucoup de chose moi-même  electronique (vhf radio TV (lol) Installation sondeur et Gps changement ou remplacement de  certaines  choses  VHF Batteries (installation panneau solaire sur le dernier) changement des coudes échappements sur le dernier , modification du sytème de pompe de cale (sous évalué a mon gout )
Sablage de toute la coque (avec l’aide d’un pro quand meme lol) et antifooling avec 3 couches epoxy et 3 couches a base de cuivre (gros boulot tout seul ) 
L’avant dernier bateau j’ai achete en neuf (hors bord)il y a une dizaines d’années 

Livraison avec peu d’option  , j’ai eu la chance de pouvoir tout faire ou presque chez le concessionnaire de la marque sur ces conseilles (Bimini , électronique de navigation , accastillages amenagement de la cabine etc etc ) 
Mais là c’est plus compliqué , santé (a l’époque j’avais mes deux mains à 100 % ce n’est plus  le cas ..La gauche c’est seulement 70 %)  éloignement  du chantier  (j’habite pas au bord de l’eau ) ,taille du bateau , et entre un gros revendeur en costume cravate a l’autre  bout de la France et un petit revendeur local (à 15 kilometres de chez moi ) en bleu de travaux on ne fait pas ce que l’on veut comme on veut


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Message par F3d73 Lun 12 Oct 2020, 19:07

Tres bonne idée les plans électriques OK
J’avais bien pensé à installer certaines choses en electronique de navigation moi meme 
Mais avec leur histoire de packs  tu peux pas vraiment choisir 
Exemple le pack de base avec la girouette et le sondeur Gps et autre .t’as pas le choix c’est tout ou rien 
Je me vois pas faire sortir le bateau pour installer la sonde , installer la girouette en haut de mat !!!!!


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Message par Jonathan « mea » Lun 12 Oct 2020, 19:15

Je sais pas mais je pense que tu peux négocier avec eux pour l'installation de l'elecronique mais fournis par tes soins, de meme pour les voiles ?

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Message par F3d73 Lun 12 Oct 2020, 19:19

LOl
J’ai 25 ans de plus que toi ...a ton age moi aussi j’aurais peut etre fait maintenant.......IL y a un temps pour tout 
J’ai deja pleins d’idées de ce que je ferais moi meme (installation d’un portique  par exemple ou ...la TV OK ) ou panneaux  solaire ,,,, etc etc Very Happy

les voiles (entre autres ) font parties  du financement  LOA plus j’en mets dans le financement mieux c’est Very Happy


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Message par Jonathan « mea » Lun 12 Oct 2020, 19:22

Tu m'as mal compris !!
Tu leur amène le matos electronique que tu veux, sans  pack ni trucs qui sert à rien, et eux te le pose aux chantiers !!!
Pour le portique, au contraire fait le installer par le chantier !!!!

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Message par nautile Lun 12 Oct 2020, 19:23

F3d73 a écrit:Tres bonne idée les plans électriques OK
J’avais bien pensé à installer certaines choses en electronique de navigation moi meme 
Mais avec leur histoire de packs  tu peux pas vraiment choisir 
Exemple le pack de base avec la girouette et le sondeur Gps et autre .t’as pas le choix c’est tout ou rien 
Je me vois pas faire sortir le bateau pour installer la sonde , installer la girouette en haut de mat !!!!!
 Tu peux toujours le faire avant matage et mise à l'eau mais compliqué.
Effectivement ils manient assez bien le coup des packs qui te forcent quasiment à les prendre.
Si tu prends le pack électronique vérifies la position du zeus et du triton (babord/tribord), ils sont mal positionnés à mon gout sur le miens.
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Message par F3d73 Lun 12 Oct 2020, 19:40

OUI je l’ai trouve trop bas j’aurais bien vue cela sur le haut des consoles mais c’est pas prévu pour dommage

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Message par Jack'Spirit Ven 23 Oct 2020, 12:22

l'électronique et les options sont souvent montés par les préparateurs et pas par Beneteau.

demande à ce que ton bateau soit livré "nu" et arrange toi ensuite avec le préparateur de la zone de livraison.

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Message par F3d73 Ven 23 Oct 2020, 12:33

Jack'Spirit a écrit:l'électronique et les options sont souvent montés par les préparateurs et pas par Beneteau.

demande à ce que ton bateau soit livré "nu" et arrange toi ensuite avec le préparateur de la zone de livraison.
C'est ce que j'ai fait pour plein  de choses 
Certaines choses en usine 
D'autres sur le base de livraison par le revendeur 
D'autres sur la base de livraison effectue par moi 
D'autres plus tard par moi 
Suivant la complexité (et la négociation de l'ensemble..... pouce )

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Message par Jack'Spirit Ven 23 Oct 2020, 12:45

elle est ou ta base de livraison?

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Message par F3d73 Ven 23 Oct 2020, 13:08

Bormes et mon port d’attache en Croatie

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