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Filoirs de chandelier

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Message par Bertrand le Lun 19 Aoû 2019, 16:19

Bonjour
après à peine deux ans au soleil j'ai deux des quatre filoirs de chandelier - guidage de la bosse d'enrouleur de GSE - qui se sont désagrégés au point d'éclater ces jours-çi. Le cinquième, celui avec un réa orientable et situé au plus près du tambour d'enrouleur Facnor, est sur le point de céder à son tour. Les deux derniers sont, je pense, protégés des UV par le bout des pare-battages que je fixe à ces chandeliers. Il s'agit des filoirs Spinlock montés d'origine par le chantier. Avez-vous eu à les remplacer aussi rapidement? Quelle solution de remplacement avez-vous choisi? Merci.
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Message par yinglu le Lun 19 Aoû 2019, 16:28

Bonjour bertrand
sur notre oceanis 45 ils ont eclates il y a environ 8 mois et nous les avons remplacer par des spinlocks dont la premiere juste apres enrouleur articulee...c est plus souple et pas de problemes jusqu a present.
bien verifier les 90 degres de l'angle de la drosse de l'enrouleur en sortie sinon gros efforts et risque de rupture.
cordialement

nicola
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Message par Bertrand le Lun 19 Aoû 2019, 16:40

Bonjour Nicola,
Merci pour ta réponse. Remplacer par des Spinlock c'est se condamner à les changer à nouveau dans les deux ans; voire encore plus rapidement dans les régions à fort ensoleillement. Pour confirmation, les modèles sont bien 4 fois des Spinlock WL/1 et 1 fois un Spinlock WL/2 juste avant le tambour d'enrouleur?
Cordialement

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Filoirs de chandelier Empty Re: Filoirs de chandelier

Message par yinglu le Lun 19 Aoû 2019, 17:02

Bonjour Bertrand

je confirme pour les WL/1 de spinlock, pour la poulie simple articulee juste apres l'enrouleur c'est une harken
https://www.bigship.com/catalogue/accastillage-1/poulies/poulie-speciale/poulie-simple-o-rea-40-mm-o-cord-8-10mm-pour-chandelier-o25
j'espere ne pas avoir a tous changer dans un an....pour le moment tout va bien et a Chypre il fait tres chaud.
Tres cordialement

nicola
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Message par yinglu le Lun 19 Aoû 2019, 17:05

re Bonjour Bertrand
notre drosse d'origine etait de 6mm, je suis passe a 8mm.
je pense que pour le 48 vous avez 8mm voir 10. Mais 8mm me semble suffisant malgre la difference de taille.
Bon vent a la Rochelle
nicola
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Message par Bertrand le Lun 19 Aoû 2019, 20:31

Bonsoir Nicola
la drosse a bien servi en deux ans,mais il semblerait que ce soit plutôt du 10mm, parce que je ne pense pas que du 9mm soit proposé à la vente. C'est la tenue en main qui est importante pour moi, surtout parce que je m'efforce de rouler le GSE à la main pour être capable de détecter un point dur, ce que ne permet pas un winch électrique ou même manuel.
Bon vent également.

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Message par GRAC le Mar 20 Aoû 2019, 11:27

Bonjour à tous. Je pose la même question concernant l'Océanis 37. Mes filoirs de chandeliers et celui du guidage de la bosse d'enrouleur sont Hs pour la plupart.
Ils sont fendu sur le devant. affraid
C'est vrai qu'en navigation, on marche aussi un peu dessus lors des déplacements
Par quoi les avez vous remplacer ? Merci
GRAC
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Message par chrysm le Mar 20 Aoû 2019, 17:39

Aucun problème de filoirs et je ne peux pas marcher dessus... tu es fortiche Grac !

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Message par GRAC le Mar 20 Aoû 2019, 19:07

Pour Chrysm : Peut être que j'ai des grands pieds mais je pense ne pas être le seul à m'être accrocher une botte au passage sur l'un des filoirs de bosse d'enrouleur fixés à faible hauteur au bas de mes chandeliers côté babord.
Une chose est certaine, c'est qu'ils sont plusieurs à être fendus sur le devant ! La cause plus certainement due au frottement de la bosse d'enrouleur. voir Photo jointe si j'arrive à la poser !!Filoirs de chandelier P1070112
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Message par Bertrand le Mar 20 Aoû 2019, 19:19

Bonsoir Grac,
Je n'ai pas encore remplacé ces filoirs mais j'ai regardé les options.
Le filoir simple Spinlock d'origine modèle WL/1 est à 17,50€ chez AD. Le filoir orientable Spinlock n'est pas au catalogue AD, par contre il y a une poulie orientable Harken à 56 chez Bigship ou 57,30 chez AD. Il y a une poulie Holt à 33,60 chez AD.
L'autre option est le tout inox chez Wichard, soit le filoir simple à 11,70 chez AD et la poulie de guidage articulée à 30,90 en diamètre 10mm.
Le tout est pour chandeliers de 25mm.

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Message par GRAC le Mer 21 Aoû 2019, 08:24

Bonjour Bertrand. Merci pour ta reponse tres documentee.Il y a le choix de pieces de rechanges.Je vais regarder de pres pour voir la marque des filoirs montes d'origine.
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Message par Bertrand le Sam 24 Aoû 2019, 09:14

Bonjour Grac
ceux que l'on aperçoit en pied de chandelier sur ta photo ressemblent fort à ceux d'origine, c'est à dire des Spinlock. La marque qui figure sur la pièce a tendance à s'effacer.

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Message par chrysm le Dim 25 Aoû 2019, 11:38

Ce fil m'a poussé à aller contrôler mes filoirs et finalement mes filoirs ne sont pas dans un si bon état que cela ! Moralité j'ai parlé trop vite mea culpa ! Rolling Eyes

Au total sur 5 filoirs classique 4 ont une fissure complète (pas dans l'inox) et le filoir avec réa lui est en plutôt bon état apparent (peut être le moins exposé au soleil). 1 filoir classique a été rajouté (2 ans de moins que les autres) mais ce n'est pas celui qui est "encore" en bon état. voui 
Je vais poser la question à spinlock prosupport@spinlock.co.uk pour avoir leur avis (s'ils me répondent)... sinon ici (mais pour le moment je n'y arrive pas) : https://www.spinlock.co.uk/fr/hardware/pro-support

Filoirs de chandelier Img_8310Filoirs de chandelier Img_8311Filoirs de chandelier Img_8312

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Message par chrysm le Dim 25 Aoû 2019, 12:19

En remplacement j'ai regardé la page dédiée chez vega et pour le moment pas mieux à part un modèle chez svb :
http://www.vegavoiles.com/magasin-accastillage/shipchandler/1163/accastillage/poulies/poulies-et-filoirs-de-chandelier.html
https://www.svb-marine.fr/fr/sprenger-filoir-de-chandelier.html
https://croixdusudmarine.com/poulies-et-accessoires-de-chandelier/428-filoir-double-inox-ouvrant-de-chandelier.html?search_query=filoir&results=10
http://www.technique-greement.com/filoir-articule-inox-simple-chandelier-tube-25-28mm-filoir-drosse-accastillage-17435-10172-7-17.z.fr.htm
https://www.h2r-equipements.com/accessoire-et-piece-detachee-enrouleur-bateau/11973-wichard-filoir-simple-articule-pour-chandelier.html
https://www.bigship.com/catalogue/accastillage-1/filoires-chaumards-ecubier/filoire-o-cord-8-10mm-pour-chandelier-o25
Pas cher : https://www.navistore.fr/119895-filoir-d-ecoute-25-mm.html
Haut qualité (Garhauer) https://croixdusudmarine.com/89-poulies-et-accessoires-de-chandelier

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Message par Laurent TORNE le Dim 25 Aoû 2019, 18:05

Mes filoirs se sont fendu au bout de 2 ans. ils ont été changé par la garantie.
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Message par Bertrand le Lun 26 Aoû 2019, 09:52

Merci Laurent pour l'info. Je vais essayer d'obtenir également une prise en garantie. Ces filoirs sont fendus en face avant, comme sur les photos de Chrysm, mais aussi en face arrière - extérieure au bateau - comme si les vis de fixation avaient été trop serrées au montage. Il y a une fente ou une fissure face à chacune des deux vis.
Filoirs de chandelier Filoir11
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Message par chrysm le Mar 27 Aoû 2019, 18:08

Bonsoir,
Entre temps j'ai eu par mail une réponse "officielle" de Spinlock que je vais essayer de traduire fidèlement, en vous précisant que je n'avais rien demandé à Spinlock à part leur avis et leur préconisation (donc pas d'argent, de remise ni quoi que ce soit) :


Spinlock a écrit:Je suis désolé d'apprendre que vos WL / 1 se sont abimés, comme indiqué dans le forum, en raison de dommages causés par les rayons UV sur ces objets. C'est normal étant donné que les matériaux utilisés, permettant un prix bas, se dégradent au fil du temps, nous étudions toutefois d'autres options pour augmenter la longévité. Étant donné que vos filoirs ne sont plus couverts par la garantie de 2 ans, je ne peux pas vous proposer de remplacement/solution.


Bref, c'est du produit "à pas cher" si on veut un filoir durable il faut acheter autre chose. Et ils en sont conscients.

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Message par Bertrand le Mar 27 Aoû 2019, 21:09

Bonsoir Chrysm,
Merci pour la démarche auprès de Spinlock. Le concessionnaire local a obtenu la prise en charge par le SAV du remplacement de la totalité de mes filoirs.

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Message par CapCool le Mer 28 Aoû 2019, 19:06

Je viens de vérifier les 4 miens, ils sont tous fendus et prêts à casser. Etant donné la réaction de Spinlock (merci Chrysm), je n'achèterai plus rien de cette marque et je vous invite à en faire autant. L'argument du "pas cher" est l'argument le plus foireux que j'ai entendu depuis longtemps. On ne juge pas la qualité d'une entreprise aux problèmes causés mais à la manière de les résoudre; produits de merde, services de merde => Spinlock = marque de merde !!!
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Message par Bertrand le Dim 22 Sep 2019, 20:01

J'ai reçu mes cinq filoirs de drosse - 4 filoirs simples et 1 avec réa orientable - mais ce sont des Spinlock, pris en garantie. Il est donc très probable qu'il faudra recommencer dans deux ans.

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Message par Cadenza le Mar 14 Juil 2020, 11:19

Nous sommes en attente d'une fenêtre météo pour passer le cap près d'Elafonisos (Péloponnèse) et je vois ce matin que j'ai explosé hier 3 filoirs WL1...
Ils avaient 3 ans ! Tout comme certains d'entre nous, j'avais observé en sept dernier que mes filoirs étaient fendus !
Ne restent en pièce que le WL2 près de l'enrouleur et le WL1 à l'ombre de l'arceau.
Suis d'accord avec CapCool: Spinlock mérite d'être appelée marque de m... Ne même pas se préoccuper de savoir si la matière injectée tient aux UV montrent la préoccupation du fabricant. A croire que c'est de l'obsolescence programmée !
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Message par Cadenza le Mar 14 Juil 2020, 12:14

Petite correction: si le dernier WL1 n’est pas explosé, il est par contre fendu...
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Message par Bertrand le Mar 14 Juil 2020, 17:54

@Cadenza j'ai changé le filoir WL2 il y a une dizaine de jours; il donnait des signes de faiblesse depuis l'an dernier mais semblait vouloir résister. Il n'a pas tenu le choc d'un long bord génois en ciseau; à cette allure l'enrouleur bouge beaucoup et la drosse était peut-être un peu trop raidie. Au moment d'enrouler il ne restait plus que le réa en liberté sur la drosse et la bague de friction sur le tube du balcon AV.
J'ai tapé dans la rechange fournie en garantie l'an dernier par Bénéteau.
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Message par CapCool le Jeu 16 Juil 2020, 09:42

Pour info - par construction, les filoirs Wichard sont quasi indestructibles...
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Message par chrysm le Ven 17 Juil 2020, 17:25

En lien avec mon post précédent : https://oceanisvoiliers.forumactif.org/t2271-filoirs-de-chandelier#25591

Référence de filoirs de remplacement des produits de très mauvaise qualité (ainsi que son SAV) de Spinlock (WL/1 - 15€ pièce) :
- Wichard Ref 20120 pour les filoirs simples sur chandelier 25 mm prix environ 12 €
- Sprenger réf. 80011(idem) 23 €
- Garhauer ref SB-3 : 61 €
- Facnor FA-24000102200 (ressemblent étrangement aux Wichard) : 11 €
- plastimo ref 29495 : 17€
- Holt ref HA455 : 12 €
- Allen (sililaire Holt ?) HA455-10 : 12 €


Pour les filoirs doubles (ouvrants) :
- Selden : 57€
- Garhauer SB-CL25 : 61 €

Pour les filoirs articulés :
- Wichard
- Holt ref HT.450A*1 : 30€

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