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storm bag ou tourmentin sur etai largable
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GUERDER
Désiré56
fredau13
Drakkars
chrysm
Richard84
lorenceau
11 participants
Page 1 sur 1
storm bag ou tourmentin sur etai largable
Que faut il préférer tourmetin (environ 11m2 ? ) sur étai largable (a installer) donnant probablement une voilure mieux équilibrée ou plus avant storm bag et autres (plus chers qu'un tourmentin) par dessus l'enrouleur?
Merci
Merci
lorenceau- Messages : 61
Date d'inscription : 06/07/2014
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Tout dépend de son équipement. Si l'étai largable est déjà monté pour l'utilisation d'une trinquette par exemple, l'investissement d'un tourmentin sur mousquetons sera rentable et plus efficace en terme de plan de voilure.
Par contre, s'il faut installer un étai largable juste pour le tourmentin, le Storm bag sera aussi rentable.
Maintenant, il faut savoir combien de fois on va l'utiliser. Perso, je pense que l'étai largable servira principalement à une trinquette et, qui peu le plus peu le moins, à l'utilisation d'un tourmentin.
Par contre, s'il faut installer un étai largable juste pour le tourmentin, le Storm bag sera aussi rentable.
Maintenant, il faut savoir combien de fois on va l'utiliser. Perso, je pense que l'étai largable servira principalement à une trinquette et, qui peu le plus peu le moins, à l'utilisation d'un tourmentin.
Richard84- Admin
- Messages : 1538
Date d'inscription : 17/03/2013
Age : 66
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Même avec un mouchoir de poche, ça avance...!!!
https://www.youtube.com/watch?v=VpP94fBFmeY
https://www.youtube.com/watch?v=VpP94fBFmeY
Richard84- Admin
- Messages : 1538
Date d'inscription : 17/03/2013
Age : 66
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Incontestablement le tourmentin sur bas étai .
Le Storm bag bien que séduisant pose le problème de l'usure conséquente du GSe qui est dessous. Quand on envoie un tourmenin on dépasse generalement les 40/45 nds de vent... Le tourmenin va fassayer sur le Gse pendant des heures...
Pour moi pas de tourmentin si pas de trinquette/solent. Il faut être logique avec quoi naviguer entre 30/35 et 45 nds de vent ? Le Gse roule ? Angle de gîte tres important du fait de la hauteur, forme incorrecte et déformation de la voile...
La vidéo montre le second probleme c'est la GV : ris nº3 inexistant...
Revoir avec un voilier mais 10m2 sur le 37 ça me paraît enorme...
Le Storm bag bien que séduisant pose le problème de l'usure conséquente du GSe qui est dessous. Quand on envoie un tourmenin on dépasse generalement les 40/45 nds de vent... Le tourmenin va fassayer sur le Gse pendant des heures...
Pour moi pas de tourmentin si pas de trinquette/solent. Il faut être logique avec quoi naviguer entre 30/35 et 45 nds de vent ? Le Gse roule ? Angle de gîte tres important du fait de la hauteur, forme incorrecte et déformation de la voile...
La vidéo montre le second probleme c'est la GV : ris nº3 inexistant...
Revoir avec un voilier mais 10m2 sur le 37 ça me paraît enorme...
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3732
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
C'est bien pour ça que j'apprécie désormais la GV à enrouleur, qui permet d'ajuster au petit poil la surface !chrysm a écrit:
La vidéo montre le second probleme c'est la GV : ris nº3 inexistant...
Quant au tourmentin, je pense en effet que c'est mieux sur étai largable, le storm bag n'étant pas facile d'usage parait il !
La vidéo est assez rafraichissante, je suis bien derrière mon clavier ...
Drakkars- Messages : 2257
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 72
Localisation : Marcq en Baroeul
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Pour le storm bag, je vois 2 inconvénients :
-1- le coût (c'est pas donné ce truc ; combien de fois vas tu t'en servir ? J'ai un tourmentin à bord ; m'en suis JAMAIS servit depuis 5a que je l'ai - je l'avais payé 400€ chez Uship)
De mémoire le storm bag valait dans les 2000€ ?!
- 2- pour le plier, après utilisation, bonne chance....
qd je me suis posé la question il y a 5a (j'avais l'O31), de mémoire le coût stormbag seul = étai, ridoir, trinquette et tourmentin....
Lorsqu'un copain de Fos, qui avait un stormbag à bord depuis des lustres, m'a confessé l'avoir jamais sorti.... j'ai choisi l'option étai/tourmentin/trinquette. ...
au moins j'utilise la trinquette !
Frédéric
-1- le coût (c'est pas donné ce truc ; combien de fois vas tu t'en servir ? J'ai un tourmentin à bord ; m'en suis JAMAIS servit depuis 5a que je l'ai - je l'avais payé 400€ chez Uship)
De mémoire le storm bag valait dans les 2000€ ?!
- 2- pour le plier, après utilisation, bonne chance....
qd je me suis posé la question il y a 5a (j'avais l'O31), de mémoire le coût stormbag seul = étai, ridoir, trinquette et tourmentin....
Lorsqu'un copain de Fos, qui avait un stormbag à bord depuis des lustres, m'a confessé l'avoir jamais sorti.... j'ai choisi l'option étai/tourmentin/trinquette. ...
au moins j'utilise la trinquette !
Frédéric
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" La crainte de perdre ce que l'on a nous empêche d'atteindre ce que l'on est"
Saint Augustin
fredau13- Messages : 621
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 55
Localisation : pélissanne (13)
Modèle de bateau : oceanis 46
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Sur l'O40 mon tourmentin fait (de mémoire) 6m2....
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fredau13- Messages : 621
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 55
Localisation : pélissanne (13)
Modèle de bateau : oceanis 46
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Trinquette 21 m2, avec un ris à 19m2
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fredau13- Messages : 621
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 55
Localisation : pélissanne (13)
Modèle de bateau : oceanis 46
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
merci pour les réponses ; finalement j ai pris un storm bag 6m2 au nautic (915€)
la trinquette ce n'est pas commode pour les virements de bords sauf si effectivement on peut larguer l'etai
en ce qui concerne l'usage du tormentin ou du stormbag c'est pour les coups de chien donc pas souvent et pas trop d usure donc du génois enroulé
et je crois qu'un troisième ris ce serait bien
la trinquette ce n'est pas commode pour les virements de bords sauf si effectivement on peut larguer l'etai
en ce qui concerne l'usage du tormentin ou du stormbag c'est pour les coups de chien donc pas souvent et pas trop d usure donc du génois enroulé
et je crois qu'un troisième ris ce serait bien
lorenceau- Messages : 61
Date d'inscription : 06/07/2014
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Sur Doudou, c'est étai largable, trinquette à ris et tourmentin, ainsi que troisième ris sur GV, bien utile au prés quand le vent monte fort...
Désiré56- Messages : 124
Date d'inscription : 25/06/2013
Age : 70
Localisation : 44
Modèle de bateau : océanis 393 clipper performance de 2005
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
915€ le storm bag de 6m2 ?
Même si ça reste cher, les prix ont bien baissés !
Par contre je parlais bien d'une installation sur étai largable
sur un 37 pieds, à mon humble avis, avoir un GSE sur enrouleur, suivi d'une trinquette sur enrouleur, puis d'un tourmentin également sur enrouleur, ça ferait beaucoup de monde sur le pont, même pour un tour-du-mondiste !
Par contre je confirme 3eme ris indispensable !
C'est indéniablement un outil de sécurité nécessaire, surtout si tu envisages des longues traversées
adopté à bord depuis l'an dernier, à l'occasion du renouvellement de notre garde robe complète, j'en suis très satisfait (ça me rassure) même si je l'ai pas encore utilisé (le max ce fut 40 kds : 2 ris dans la GV et 1 ris dans la trinquette et le bateau était sécure)
Frédéric
Même si ça reste cher, les prix ont bien baissés !
Par contre je parlais bien d'une installation sur étai largable
sur un 37 pieds, à mon humble avis, avoir un GSE sur enrouleur, suivi d'une trinquette sur enrouleur, puis d'un tourmentin également sur enrouleur, ça ferait beaucoup de monde sur le pont, même pour un tour-du-mondiste !
Par contre je confirme 3eme ris indispensable !
C'est indéniablement un outil de sécurité nécessaire, surtout si tu envisages des longues traversées
adopté à bord depuis l'an dernier, à l'occasion du renouvellement de notre garde robe complète, j'en suis très satisfait (ça me rassure) même si je l'ai pas encore utilisé (le max ce fut 40 kds : 2 ris dans la GV et 1 ris dans la trinquette et le bateau était sécure)
Frédéric
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fredau13- Messages : 621
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 55
Localisation : pélissanne (13)
Modèle de bateau : oceanis 46
avis sur storm bag
j'utilise un storm bag de 6 m2 sur mon HUNTER 356. je ne l'ai pas souvent utilisé mais par exemple entre BEAR et port Leucate avec 35/40 nds, rafales 45nds dans le nez. Facile à mettre en place et facile à ranger. Un spécialiste dirait peut etre que le point de tire est assez avancé par rapport à un tourmentin car gréé pardessus l'enrouleur. mais c'est très facile à mettre en place même par gros temps si on s'est entrainé avant. Et avec 3 ris dans la GV c'est bien équilibré. J'avais estimé que l'investissement étai largable + drisse+ tourmentin était très supérieur à storm bag (env.750E tout compris et transférable sur autre bateau sans installation particulière). bien sûr si je devais faire la transat je préfererai un tourmentin car point de fixation plus bas sur la mat donc renfort de stabilité du mat. Mais en méditerranée où le temps change vite, le storm bag est une bonne solution.
je vais le transfèrer sur l'Océanis 38 que j'attends mais que BENETEAU tarde à me livrer. je n'ai même aucune nouvelle et je me demande si je ne vais pas reprendre mon H356: beaucoup plus de rangements, marin et sûr, la barre un peu dure par gros temps mais l'OC38 fait-il mieux? J'avais envie d'essayer mais je commence à avoir des regrets...
je vais le transfèrer sur l'Océanis 38 que j'attends mais que BENETEAU tarde à me livrer. je n'ai même aucune nouvelle et je me demande si je ne vais pas reprendre mon H356: beaucoup plus de rangements, marin et sûr, la barre un peu dure par gros temps mais l'OC38 fait-il mieux? J'avais envie d'essayer mais je commence à avoir des regrets...
GUERDER- Messages : 13
Date d'inscription : 28/04/2016
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
je suis aussi tres content de mon storm bag
_________________
Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3928
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Bonjour à tous,
Je viens de prendre connaissance des post de 2014 et 2016. Disposant sur mon O37 d'un GSE, d'une trinquette à ris sur étai largable dyneema, je vais ajouter au dispositif un tourmentin à endrailler sur l'étai largable et à envoyer une fois la trinquette affalée et ferlée. Ceci en prévision d'un mauvais coup de vent que j'aurai à subir (je pense à ma transat retour prévue en mai 2021). Taille préconisée pour le TMT sur O37 : 8,40 m2. Je cherche un avis complémentaire avant de lancer commande. Merci à vous
Je viens de prendre connaissance des post de 2014 et 2016. Disposant sur mon O37 d'un GSE, d'une trinquette à ris sur étai largable dyneema, je vais ajouter au dispositif un tourmentin à endrailler sur l'étai largable et à envoyer une fois la trinquette affalée et ferlée. Ceci en prévision d'un mauvais coup de vent que j'aurai à subir (je pense à ma transat retour prévue en mai 2021). Taille préconisée pour le TMT sur O37 : 8,40 m2. Je cherche un avis complémentaire avant de lancer commande. Merci à vous
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ISOBARE sur Océanis 37 Limited Edition 2013
Isobare- Messages : 49
Date d'inscription : 08/03/2018
Age : 64
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis ??
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Très bonne idée de reculer le centre vélique je crois
Sur quel aspect attends tu un avis ?
Sur quel aspect attends tu un avis ?
_________________
ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3732
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Hi, juste avoir un retour d'expérience sur l'utilisation d'un TMT sur étai largable et validet la surface proposée par Voilerie Rochard à 8,40 m2 pour l'O37.
_________________
ISOBARE sur Océanis 37 Limited Edition 2013
Isobare- Messages : 49
Date d'inscription : 08/03/2018
Age : 64
Localisation : La Rochelle
Modèle de bateau : Océanis ??
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Bonjour,
J'ai aussi un Stormbag de 8m². Je reconnais que je m'en suis peu servi. En 6 ans, j'ai du le sortir quatre fois. Pour le pliage, en nav je le rentre en vrac par le panneau de la cabine avant, puis je le plie après, au port ou au mouillage. Ce n'est pas difficile de le plier, même seul. Ceux qui ont déjà souvent plié les voiles de leur 420 quand ils en faisaient se le rappelleront. A l'utilisation , c'est une voile intéressante. Je ne pense pas qu'elle abîme le génois, car l'appui se fait sur toute la hauteur de la voile. Par contre, il faut aussi un 3ème ris dans la GV.
J'ai aussi un Stormbag de 8m². Je reconnais que je m'en suis peu servi. En 6 ans, j'ai du le sortir quatre fois. Pour le pliage, en nav je le rentre en vrac par le panneau de la cabine avant, puis je le plie après, au port ou au mouillage. Ce n'est pas difficile de le plier, même seul. Ceux qui ont déjà souvent plié les voiles de leur 420 quand ils en faisaient se le rappelleront. A l'utilisation , c'est une voile intéressante. Je ne pense pas qu'elle abîme le génois, car l'appui se fait sur toute la hauteur de la voile. Par contre, il faut aussi un 3ème ris dans la GV.
JMV34- Messages : 351
Date d'inscription : 28/04/2014
Age : 64
Localisation : Carnon Plage
Modèle de bateau : Océanis 37
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Le storm bag, DANS TA CONFIGURATION, c'est en plus d'une trinquette ou en substitue?
Tout comme toi je ne pense pas qu'elle abime le genois en ration avec le nombre d'utilisation..
Tout comme toi je ne pense pas qu'elle abime le genois en ration avec le nombre d'utilisation..
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Rien n’est plus cher que le pas cher qui ne marche pas !
Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
Age : 42
Localisation : Lyon
Modèle de bateau : Oceanis 38.1 2 cab
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Je n'ai pas de trinquette car pas d'étai largable installé. J'avais déjà un Stormbag de 6m² sur mon ancien voilier quand j'ai acquis le O37. Deltavoile me l'a très commercialement et gentiment remplacé par celui de 8m² (je n'ai eu qu'à payer la différence) quand j'ai changé le bateau. Il était donc pour moi plus économique de partir sur cette option. Lorsque j'ai changé la GV, j'ai fait installer un 3ème ris, et avec le stormbag, le bateau est bien équilibré, mais je n'ai pas eu l'occasion d'aller au delà de 45 kn, et franchement, je ne le cherche pas !!
JMV34- Messages : 351
Date d'inscription : 28/04/2014
Age : 64
Localisation : Carnon Plage
Modèle de bateau : Océanis 37
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
merci de ta reponse détaillée !
Jute une dernière info, la plage de vent et la combinaison Gv dans laquelle tu utilises le storm bag?
Jute une dernière info, la plage de vent et la combinaison Gv dans laquelle tu utilises le storm bag?
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Jonathan « mea »- Messages : 1120
Date d'inscription : 25/08/2019
Age : 42
Localisation : Lyon
Modèle de bateau : Oceanis 38.1 2 cab
Re: storm bag ou tourmentin sur etai largable
Bonsoir, normalement, je positionne le stormbag avant de partir, lorsque je sais que ça va dépasser les 20 nœuds. Je mets le premier ris à partir de 18-20, le deuxième à 23-25 et le 3ème quand je sens qu'avec 2 ris, ça ne le fait pas. Ce qui fait qu'avec 20 kn, je sors avec le stormbag et 1 ris, et je prends le 2ème puis le 3ème dès que ça monte. De ce fait, le stormbag dèjà en place, je n'ai pas besoin d'aller sur l'avant pour le placer. Après, si on tombe sur des orages, en principe, on les voit venir, et on a le temps d'enrouler, de placer le stormbag et de prendre des ris. Je sais, pour les vitesses de vent au dessus de 20, une trinquette sur étai largable est sans aucun doute la meilleure solution dans un premier temps, mais le stormbag permet de bien avancer au près dès 25 kn.
JMV34- Messages : 351
Date d'inscription : 28/04/2014
Age : 64
Localisation : Carnon Plage
Modèle de bateau : Océanis 37
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