Qui est en ligne ?
Il y a en tout 16 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 16 Invités :: 1 Moteur de recherche

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 268 le Lun 03 Juin 2019, 22:34
Pour soutenir le forum
Informations
les documents -> DRIVE
Derniers sujets
» relier batterie moteur et batterie de servitude
par jeanpaul Aujourd'hui à 08:39

» etai largable sur oceanis 361
par jeanpaul Hier à 09:54

» OceanisMed 9, c'est parti...
par jeanpaul Hier à 09:43

» Évacuation douche
par kitenoob Dim 24 Nov 2024, 18:36

» Remplacement de l'afficheur multifonction SIMRAD NSE8
par sextant Dim 24 Nov 2024, 18:30

» Question 40.1
par jarno34 Ven 22 Nov 2024, 15:37

» Matelas Oceanis46 - Dimensions
par IMPULSIF Jeu 21 Nov 2024, 07:26

» Cerbo gx
par kitenoob Mer 20 Nov 2024, 15:30

» Puissance propulseur océanis 473
par narcose Mer 20 Nov 2024, 11:59

» Question au sujet du coffre en bas, jupe arrière...
par narcose Mer 20 Nov 2024, 11:40

» chauffe eau sur un oceanis 361
par MROY Lun 18 Nov 2024, 21:48

» changement du greement
par MROY Sam 16 Nov 2024, 20:29

» A tous possesseurs ou futurs possesseurs de 411
par Guy Nesen Sam 16 Nov 2024, 19:26

» Reinitialisation d'usine Pilote Auto AC42 SIMRAD - KO appel à personne l'ayant déjà fait
par CapCool Ven 15 Nov 2024, 10:45

» WEBASTO OU AUTOTERM POUR OCEANIS 34
par JayCee Jeu 14 Nov 2024, 08:16

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

-48%
Le deal à ne pas rater :
Philips Hue Pack Decouverte 2024 : lightstrip 3M + ampoules E27 X2 + ...
119 € 229 €
Voir le deal

Pas d'helice .

+6
Bip34
ed60
DREAMER
Alain Horéia
Loup 72
Lolita
10 participants

Aller en bas

Pas d'helice . Empty Pas d'helice .

Message par Lolita Jeu 08 Sep 2022, 13:12

Bonjour à tous/tes  . Nouveau et heureux propriétaire d' un 411 celebration je suis gêné lors des marche arrière par le pas de l'helice qui me déporte sur la gauche pendant de très longues secondes avant que Lolita ne daigne répondre à la barre.  C'est parfois chaud dans les petits ports Grecs,  quand l'espace est compté . Je voulais savoir si certains parmi vous avaient un problème similaire , si c'était lié au celebration (qui a une hélice bec de canard ) ou présent sur tous les modèles... Ceci avant de changer l'helice peut-être. Je vous remercie de toutes vos remarques.  Amicalement

Lolita

Messages : 6
Date d'inscription : 07/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Loup 72 Jeu 08 Sep 2022, 15:00

Bonjour,
C'est normal sur tous les bateaux ayant un pas à droite, il déplace l'arrière du bateau en marche arrière.
Sur le mien j'en fais un avantage en prévoyant le mouvement, mais c'est un petit bateau pour un 41 pieds il vaut mieux de compenser par un propulseur d'étrave.
JP

Loup 72

Messages : 219
Date d'inscription : 05/04/2013
Age : 76
Localisation : La Grande Motte
Modèle de bateau : oceanis 323

http://palmasj@free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Alain Horéia Jeu 08 Sep 2022, 15:19

Effectivement, c'est une réaction normale qui est due au "pas" de l'hélice. Cependant, une hélice dite "bec de canard" n'arrange pas les choses, bien au contraire. 
La solution de la moins chère à la plus onéreuse: anticiper sa manœuvre en marche arrière quand cela est possible, remplacer la bec de canard par une hélice à pales orientables (la Max prop est annoncée pour 80% d'efficacité de plus en marche arrière...) et enfin, la pose d'un propulseur d'étrave qui sur un 41 pieds parait tout à fais justifié.
Pour ma part, sur mon O34, j'ai la tripale d'origine, les marches arrière entre les pannes étroites ne sont pas toujours faciles lorsqu'elles ne sont pas anticipées. Je pense investir un jour dans une Max pro.
A.P

Alain Horéia

Messages : 199
Date d'inscription : 27/01/2020
Age : 69
Localisation : La Garde, 83130
Modèle de bateau : Océanis 34

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Lolita Jeu 08 Sep 2022, 18:06

Merci de votre réactivité. Si l'un de vous avait l'expérience de la max prop et pouvait me confirmer son efficacité , ce serait un budget plus abordable que pour ma pose d'un propulseur . Bonne soirée à tous

Lolita

Messages : 6
Date d'inscription : 07/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par DREAMER Jeu 08 Sep 2022, 19:24

Mon OC 393 est équipé d'une Maxprop dont je suis très très satisfait.
D'abord parce que c'est une hélice à pales orientables et que la trainée sous voile est négligeable.
Ensuite parce que l'efficacité au moteur en marche avant et en marche arrière est remarquable.
Mais je peux dire que l'effet du pas de l'hélice (à gauche) est important.
Comme Loup 72, j'en tire un avantage en me positionnant avec le meilleur angle avant la marche arrière, et, dès que le bateau a pris un peu de vitesse en AR, il faut repasser au point mort pour faire cesser le pas de la marche AR, quitte à redonner un petit coup d'AR pour relancer, mais à ce moment là, l'effet est moindre car la quille joue son rôle du fait du mouvement. C'est clair ?

DREAMER

Messages : 34
Date d'inscription : 05/04/2013
Age : 73
Modèle de bateau : OC 393 GTE

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Lolita Jeu 08 Sep 2022, 20:50

Merci dreamer. Tu me confirmes que le changement d'helice , pour une max prop , ne règle pas le problème de latence et de déport en marche arrière donc . Il n'est pas toujours possible d'anticiper la manœuvre quand les ports sont bien étroits.... bonne soirée

Lolita

Messages : 6
Date d'inscription : 07/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par ed60 Ven 09 Sep 2022, 09:43

Bonjour j'ai le même pb sur mon 411 celebration, avec la même hélice que j envisagé de remacer par une maxprop
Sur mon précédent bateau un sun legend41, j'avais une maxprop avec le même , il partait sur la gauche en marche ar, j ai eu l ocassion d en parler, avec le fournisseur sur son srand au salon de Paris, ila expliquer que j avis trop de pas, et donné le réglage à appliquer, un fois fait, pas de perte de vitesse à régime égale et le bateau reculer pratiquement droit, ce qui et logique, puisque sur ce type d hélice le pales se retournent, donc pas plus de pas en av ou ar




ed60

Messages : 99
Date d'inscription : 21/09/2017
Localisation : OISE
Modèle de bateau : OCEANIS 411 CELEBRATION

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par ed60 Ven 09 Sep 2022, 09:53

Désolé pour les fautes mais sur mon tel et pas possible de corriger

ed60

Messages : 99
Date d'inscription : 21/09/2017
Localisation : OISE
Modèle de bateau : OCEANIS 411 CELEBRATION

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Lolita Ven 09 Sep 2022, 09:57

Merci . Un espoir de ne pas devoir passer pas la case propulseur d'étrave... pour tout le reste vive le 411 !

Lolita

Messages : 6
Date d'inscription : 07/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Bip34 Ven 09 Sep 2022, 16:45

Bonjour,
En ce qui me concerne, dans un passage étroit et pour contrer le déport dû au pas de l'hélice, je donne un petit coup de barre à bâbord avant d'enclencher la marche arrière. Le bateau va reculer alors en "crabe" au début jusqu'à ce que le fil de l'eau soit suffisant sur le safran pour diriger le bateau. C'est simple, peu coûteux et facile à tester.
Bonne journée à tous.

Bip34

Messages : 12
Date d'inscription : 20/08/2022
Age : 68
Localisation : Montpellier
Modèle de bateau : Océanis 37

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Lolita Ven 09 Sep 2022, 21:31

Bonjour . Un Petit coup de fouet à bâbord en marche avt donc? Je vais essayer merci .

Lolita

Messages : 6
Date d'inscription : 07/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par jeanpaul Sam 10 Sep 2022, 09:36

Je suis d accord avec vous seule unevhelice systeme mise en drapeau comme la max prop peit tesoudre pb du pas  surtout pas bec de canard
Maintenant en cogitant bien le pas peu etre un avantage c est comme un propulseur mais qui marcherai que d un seul sens

_________________
Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants  Erasme
jeanpaul
jeanpaul

Messages : 4031
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Lolita Sam 10 Sep 2022, 10:35

😁 pour sur ! Mais l'autre jour pour prendre place au quai dans un petit port comme ils les font si bien ici , ou tu dois mouiller l'ancre face à ta place , j'ai du rentrer dans le port en marche AR ! Et si tu foire ... tu ressort . S'il n'y a pas de vent c'est jouable, sinon galère .

Lolita

Messages : 6
Date d'inscription : 07/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par ed60 Sam 10 Sep 2022, 12:55

comme le dis Jp , le pas peut être au avantage , a condition que tous sois dans le bon sens , le vent , la place entre les deux rangées de bateaux ,qui en med est souvent réduite au mini si on tiens compte des pendilles , et enfin l emplacement ou doit reculer le bateau .

Une place a prendre sur la droite , avec peu de place pour permette de se mettre en travers  pour compenser le pas le temps de prendre de la vitesse , 20n de vent de travers  ,et même avec un propulseur de 5kw de puissance ,  ben c est pas gagné .

Tous ça pour dire , que a mon avis , une  hélice qui génère le moins de pas possible est vraiment a privilégier , le PE  est un complément  qui viendra en renforts dans le cas difficiles, ,vent par exemple ,et ne pas perdre de vue que le PE , et efficace jusqu a 20/25 N ?, apres .......

ed60

Messages : 99
Date d'inscription : 21/09/2017
Localisation : OISE
Modèle de bateau : OCEANIS 411 CELEBRATION

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par rosy34 Sam 10 Sep 2022, 13:05

bonjour, 
dans ma marina , je demandais toujours un catway a babord , pour faciliter et l amarrage et le depart avec le couple en marche arriere!
Il y a un facicule , petit livre, consacre aux manoeuvres de port au moteur: je vais chercher la ref

rosy34

Messages : 829
Date d'inscription : 14/02/2014
Age : 75
Localisation : Brest
Modèle de bateau : ex Océanis 34

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par jeanpaul Sam 10 Sep 2022, 14:26

Si on navigue et que l on est comme nous SansPlace de Port Fixe on choisit pas sa place donc le plus sur  entrainer a manoeuvrer dans tous les cas de figure  
C est vrai que qqs fois on se rate mais c est formateur  on cogite avant de lancer la manoeuvre

_________________
Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants  Erasme
jeanpaul
jeanpaul

Messages : 4031
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Bannheol Sam 17 Sep 2022, 13:27

Bonjour 
Sur mon OC 43 j’ai pris un propulseur à l’origine et si c’était à refaire je ne le prendrais pas. J’ai évité une fois où deux fois l’incident. Au dessus de 15 noeuds travers il ne sert à rien, c’est le vent qui gagne. J’ai par contre monté une hélice autoprop de chez Burton, remarquable d’efficacité car un pas auto variable et marche arrière super efficace. Si on embraye doucement en M AR le bateau va droit avec un peu d’angle de barre, sur un coup de fouet il chasse. Du coup je ne me sert plus que du pas de l’hélice. Place au catway en M AR, 80cm d’espace avec le bateau voisin. On commence à virer sur l’élan, on envoie en AR pour arrêter puis prendre un peu d’élan, point mort et pour aider le bateau à se mettre en ligne deux petits coup de fouets Av barre à fond, puis à nouveau AR lente. C’est beaucoup plus efficace qu’un propulseur et bien plus rassurant. S’il y’a beaucoup de vent travers c’est un peu plus compliqué, il faut plus d’élan et là encore merci l’autoprop et sa remarquable capacité à arrêter le bateau quasi sur place. La technique fonctionne des deux côtés sans problème.

Bannheol

Messages : 25
Date d'inscription : 13/05/2020
Age : 66
Localisation : BREST
Modèle de bateau : OCEANIS 43

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Olilec Dim 06 Nov 2022, 18:14

Bonjour,
garde ton argent Lolita, j'ai une Maxprop et le phénomène de déport à tribord en marche AR est bien là ! Il faut partir de loin pour avoir une bonne trajectoire quitte a rentrer entre 2 pannes à catway en AR et faire un S. Testé à Propriano et Bonif par fort vent. Je n'ai pas de propulseur et ne compte pas en mettre.
Olilec
Olilec

Messages : 89
Date d'inscription : 18/08/2015
Age : 61
Localisation : PSL
Modèle de bateau : OCEANIS 411 Clipper

http://scorpio.oceanis411.free.fr/index.html

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par ed60 Dim 06 Nov 2022, 19:23

Olilec , j avais le même pb sur mon sun legend 41 , équipé d une max prop .

Apres en avoir discuter au salon de paris  sur le stand de la société qui commercialise les hélices , j ai diminué le pas  suivant les réglages  préconisés ,et pratiquement plus de pas en marche arr , et un régime un peu plus élevé en av a vitesse égale

ed60

Messages : 99
Date d'inscription : 21/09/2017
Localisation : OISE
Modèle de bateau : OCEANIS 411 CELEBRATION

Revenir en haut Aller en bas

Pas d'helice . Empty Re: Pas d'helice .

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum