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Osmose sur 411 et autres Bénéteau
5 participants
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Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Je viens de terminer le grand carénage de mon O411 celebration. J'ai observé avec peu de crainte une petite attaque d'osmose sur le triangle support de l'arbre d'hélice (une sorte de faux skeg). Osmose confirmée par l'analyse de l'humidité par un expert. Malheureusement je n'ai pas pris de photo. Les bulles d'osmose de 1 à 3mm de diamètre, étaient localisées strictement sur le triangle et je n'en ai observé aucune sur la coque. Un peu d'eau suintait au niveau du joint externe de l'arbre d'hélice (mais à peine) ce qui m'a fait pensé à un peu d'eau stagnant dans ce triangle. J'ai observé exactement le même phénomène sur un O393 en carénage dans le même chantier. Donc, j'en ai conclu que c'est plutôt un problème de fabrication des O393 et O411. D'après l'expert, ce n'est pas grave et c'est sans incidence sur la coque (qui je le rappelle est complètement saine) le triangle étant une pièce rapportée sur la coque.
Quelqu'un a-t-il observé ce phénomène? Qu'en pensez vous?
Quelqu'un a-t-il observé ce phénomène? Qu'en pensez vous?
_________________
Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 111
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 72
Localisation : Actuellement à Chioggia vers Venise
Modèle de bateau : Oceanis 411 Célébration
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Bonjour,
Je carène normalement le 15 avril si pas de confinement, et je t'en dirais plus.
Lors de l'achat je n'avais rien vu mais l'anti fouling était tout neuf.
Michel.
Je carène normalement le 15 avril si pas de confinement, et je t'en dirais plus.
Lors de l'achat je n'avais rien vu mais l'anti fouling était tout neuf.
Michel.
Michel Jacqueline Doucet- Messages : 13
Date d'inscription : 01/07/2019
Age : 64
Localisation : Port Saint Louis
Modèle de bateau : 411 performance
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Merci Michel. Il faut bien sûr décaper jusqu'au gel coat pour voir les bulles d'osmose.
J'attends ton retour avec intérêt.
J'attends ton retour avec intérêt.
_________________
Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 111
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 72
Localisation : Actuellement à Chioggia vers Venise
Modèle de bateau : Oceanis 411 Célébration
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Bonjour, j'ai constaté la même chose sur mon 393 de 2006, les bulles ne sentaient pas l'acide acétique, après les avoir creusées et séchées à l'occasion d'une pose de Copper coat pendant 8 mois il y a 4 ans rien n'est revenu, comme pour vous la coque était par ailleurs parfaitement sèche et sans aucune trace d'osmose, je crois que si il s'agit effectivement d'une stratification rapportée le phénomène est assez fréquent mais parfaitement maîtrisable.
Alain
Alain
Alain Redon- Messages : 18
Date d'inscription : 24/10/2016
Age : 69
Localisation : Saint Nicolas de Redon
Modèle de bateau : Océanis 393
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Merci Alain pour ta contribution qui confirme le caractère peu dangereux de ce phénomène. Et bonne nouvelle qu'il soit disparu. Dans mon cas il y avait une claire odeur d'acide acétique (que je reconnais parfaitement depuis mon enfance avec un père photographe) et confirmation de beaucoup d'humidité dans ce petit triangle mesurée par un expert. Cet expert m'a aussi indiqué que cela pouvait aussi se produire sur le safran fabriqué de la même façon que le triangle: un pain de mousse stratifié. L'humidité se mettrait dans la mousse. Un avis de Bénéteau serait bienvenu.
_________________
Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 111
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 72
Localisation : Actuellement à Chioggia vers Venise
Modèle de bateau : Oceanis 411 Célébration
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Bonjour
Nous avons fait un décapage cryogenique de la carène en 2018, aucune trace d'osmose
Cher mais le résultat est magique, on récupère une coque neuve
Nous avons fait un décapage cryogenique de la carène en 2018, aucune trace d'osmose
Cher mais le résultat est magique, on récupère une coque neuve
Ademor- Messages : 12
Date d'inscription : 01/11/2015
Localisation : St Malo
Modèle de bateau : Oceanis 411 Performance
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
C est bien la methode par projection de cristaux de co2
J ai fait faire ca sur de grand tableaux electrique resultat effectivement magique enorme interet pas besoin de mettre le tableau hors tension
Mais methode tres chere je ne savais pas que cela pouvez s employer sur une coque y a t il un interet par rapport a un hydrogommage? Peux tu donner le prix pour un 41 pieds car la notion de cher est tres subjective et directement fonction de l epaisseur de son porte feuille
J ai fait faire ca sur de grand tableaux electrique resultat effectivement magique enorme interet pas besoin de mettre le tableau hors tension
Mais methode tres chere je ne savais pas que cela pouvez s employer sur une coque y a t il un interet par rapport a un hydrogommage? Peux tu donner le prix pour un 41 pieds car la notion de cher est tres subjective et directement fonction de l epaisseur de son porte feuille
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 4031
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Réalisé en 2019
La coque est comme neuve
La coque est comme neuve
Dernière édition par Ademor le Jeu 08 Avr 2021, 17:18, édité 1 fois
Ademor- Messages : 12
Date d'inscription : 01/11/2015
Localisation : St Malo
Modèle de bateau : Oceanis 411 Performance
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Merci pour ces infos sur le budget. Effectivement pas donné (c'est relatif évidemment comme le souligne jeanpaul). Dans mon cas j'ai passé deux bonnes semaines à décaper la coque au grattoir à main (celui avec une boule pour bien appuyer sur la coque). Aucun des outils électriques essayés n'était efficace. Puis ponçage et bouchage des petites irrégularités à l'epoxy. Epuisant mais gratuit . Pas de trace d'osmose sur la coque mais pour être tranquille j'ai mis deux couches de "gelshield 200" (peinture époxy anti-osmose d'International) et deux couches d'antifouling plus une troisième sur la ligne de flottaison. J'ai apprécié le GTE de l'O411 Celebration quand j'étais sous la coque .
_________________
Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 111
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 72
Localisation : Actuellement à Chioggia vers Venise
Modèle de bateau : Oceanis 411 Célébration
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Bonjour Guy,
J'ai pu faire mon carénage cette semaine.
Je n'ai remarqué aucune trace d'osmose même en regardant à contre jour pour voir les petits défauts.
Apparemment la coque a du être traitée à l'époxy car sous la dernière coche d'antifouling j'ai vu une couche de primaire.
Je suis d'accord avec toi l'avantage d'un grand tirant d'eau permet de travailler dans de moins mauvaises conditions.
Une belle journée à tous.
Michel.
J'ai pu faire mon carénage cette semaine.
Je n'ai remarqué aucune trace d'osmose même en regardant à contre jour pour voir les petits défauts.
Apparemment la coque a du être traitée à l'époxy car sous la dernière coche d'antifouling j'ai vu une couche de primaire.
Je suis d'accord avec toi l'avantage d'un grand tirant d'eau permet de travailler dans de moins mauvaises conditions.
Une belle journée à tous.
Michel.
Michel Jacqueline Doucet- Messages : 13
Date d'inscription : 01/07/2019
Age : 64
Localisation : Port Saint Louis
Modèle de bateau : 411 performance
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Bonjour Michel,
Rassurant. Ton 411 est de quelle année? J'ai encore revu ce phénomène sur un autre O393. ça me parait être un défaut des Océanis 411 et 393. Je rappelle que alors la coque est intacte, des bulles d'osmose apparaissent sur le triangle support de l'arbre d'hélice qui est un pain de mousse stratifié rapporté sur la coque (d'après l'explication d'un spécialiste). Quand tu dis que tu n'as rien observé, parles tu de ce triangle? D'après mes observations les coques ont toujours été saines (ce qui est un bon point pour Bénéteau) et seul ce triangle était atteint.
Rassurant. Ton 411 est de quelle année? J'ai encore revu ce phénomène sur un autre O393. ça me parait être un défaut des Océanis 411 et 393. Je rappelle que alors la coque est intacte, des bulles d'osmose apparaissent sur le triangle support de l'arbre d'hélice qui est un pain de mousse stratifié rapporté sur la coque (d'après l'explication d'un spécialiste). Quand tu dis que tu n'as rien observé, parles tu de ce triangle? D'après mes observations les coques ont toujours été saines (ce qui est un bon point pour Bénéteau) et seul ce triangle était atteint.
_________________
Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 111
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 72
Localisation : Actuellement à Chioggia vers Venise
Modèle de bateau : Oceanis 411 Célébration
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Michel,
Au sujet du traitement epoxy, le primaire n'est qu'une peinture d'accrochage pour l'anti-fouling. Un traitement epoxy demande une peinture "epoxy" (plus chère que le primaire). Mais c'est une peinture deux composants alors que le primaire est mono-composant et ne fera pas barrière à l'humidité comme l'epoxy. Il y a confusion car la peinture epoxy sert aussi de primaire d'accrochage et est donc appelé "primaire". Exemple chez International, la marque que j'ai utilisée (ce n'est pas de la pub mais seulement de l'info) la peinture epoxy "gelshield 200" est appelée "primaire" sur le site web tout comme le primaire "primocon" qui est mono-composant. Pas facile de s'y retrouver dans tous ces produits et leur marketing souvent trompeur. Le mieux est de questionner des pros. crédibles.
Au sujet du traitement epoxy, le primaire n'est qu'une peinture d'accrochage pour l'anti-fouling. Un traitement epoxy demande une peinture "epoxy" (plus chère que le primaire). Mais c'est une peinture deux composants alors que le primaire est mono-composant et ne fera pas barrière à l'humidité comme l'epoxy. Il y a confusion car la peinture epoxy sert aussi de primaire d'accrochage et est donc appelé "primaire". Exemple chez International, la marque que j'ai utilisée (ce n'est pas de la pub mais seulement de l'info) la peinture epoxy "gelshield 200" est appelée "primaire" sur le site web tout comme le primaire "primocon" qui est mono-composant. Pas facile de s'y retrouver dans tous ces produits et leur marketing souvent trompeur. Le mieux est de questionner des pros. crédibles.
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Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 111
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 72
Localisation : Actuellement à Chioggia vers Venise
Modèle de bateau : Oceanis 411 Célébration
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Bonjour Guy,
J'ai essayé de bien regarder ce support de l'arbre d'hélice mais je n'ai vraiment rien vu.
Par contre je n'ai pas pu voir cette zone à contre jour qui est vraiment le meilleur moyen de déceler les défauts sur la coque.
Mon O 411 est de 2002 j'ai oublié le numéro de série.
J'ai essayé de bien regarder ce support de l'arbre d'hélice mais je n'ai vraiment rien vu.
Par contre je n'ai pas pu voir cette zone à contre jour qui est vraiment le meilleur moyen de déceler les défauts sur la coque.
Mon O 411 est de 2002 j'ai oublié le numéro de série.
Michel Jacqueline Doucet- Messages : 13
Date d'inscription : 01/07/2019
Age : 64
Localisation : Port Saint Louis
Modèle de bateau : 411 performance
Re: Osmose sur 411 et autres Bénéteau
Bonjour Michel, Jacqueline,
Tant mieux si vous n'avez rien vu. Mon O411 est de 2003 donc comme le vôtre. Pour voir ces pustules d'osmose il faut bien sûr retirer tout l'antifouling et le primaire afin d'arriver au gel coat. Bon courage pour le carénage.
Tant mieux si vous n'avez rien vu. Mon O411 est de 2003 donc comme le vôtre. Pour voir ces pustules d'osmose il faut bien sûr retirer tout l'antifouling et le primaire afin d'arriver au gel coat. Bon courage pour le carénage.
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Mamy Wata
Guy Nesen- Messages : 111
Date d'inscription : 20/06/2020
Age : 72
Localisation : Actuellement à Chioggia vers Venise
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