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trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
5 participants
Page 1 sur 1
trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
Bonjour
Je voudrais installer une trinquette sur enrouleur , je ne sais pas quelle surface il faut: surface du genois moins 20% et si cela force
j'enroule....Quel grammage faut-il?
j'attends vos réponses pour m'aider.
Je voudrais installer une trinquette sur enrouleur , je ne sais pas quelle surface il faut: surface du genois moins 20% et si cela force
j'enroule....Quel grammage faut-il?
j'attends vos réponses pour m'aider.
cocoben- Messages : 199
Date d'inscription : 19/01/2015
Age : 69
Localisation : toulouse
Modèle de bateau : oceanis 45
Re: trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
Pour l'O 40 je ne sais pas, mais sur Seayousoon, un O 45, la trinquette fait 39 m2. Le génois en fait 50, mais le mat est très reculé sur ce bateau, la GV fait aussi 50 m2.....
_________________
A trop regarder la météo, tu restes au bistrot
Re: trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
Pour le grammage et pour un bateau de cette taille, je dirais environ 380 gr, voir 410 g. En gros comme, voire un peu plus que la GV.
Partir de la surface du génois pour calculer celle de la trinquette est un mauvais réflexe (mais qui se comprend): tout dépend de la surface de recouvrement du génois. Il faut prendre comme base la surface du triangle avant à 0% de recouvrement.
Après, plusieurs paramètres:
- sachant que le point d'écoute d'une trinquette s'arrête au niveau du mat (pas de recouvrement). Attention à la gestion des rollers et des haubans, tous les bateaux qui ont été conçus en sloop pur demandent de poser des inhaulers pour caper sous trinquette,
- sachant qu'avec une trinquette, on cherche à reculer le centre vélique. On évitera donc de poser l'étai de trinquette juste derrière le génois, mais plutôt derrière la baille à mouillage
- sachant qu'avec une trinquette, on cherche à abaisser la poussée vélique. On évitera donc de faire monter l'étai jusqu'en haut du mat. Là, j'évite de m'étendre, parce que comme d'habitude c'est un prêche dans le désert ....
Avec tout cela, on pourra calculer la surface de sa trinquette. Après, on peut transgresser tous ces principes, mais on aura une trinquette qui donne de nettement moins bons résultats.
Le pire étant une trinquette à 90%, implantée juste derrière le génois et montant jusqu'en haut du mat (juste en dessous du génois). Là c'est un peu de l'argent foutu en l'air, si je peux me permettre. Surtout avec un mat 9/10 et un gréement à faible recouvrement (je ne sais pas quel est le gréement de l'O40)
Partir de la surface du génois pour calculer celle de la trinquette est un mauvais réflexe (mais qui se comprend): tout dépend de la surface de recouvrement du génois. Il faut prendre comme base la surface du triangle avant à 0% de recouvrement.
Après, plusieurs paramètres:
- sachant que le point d'écoute d'une trinquette s'arrête au niveau du mat (pas de recouvrement). Attention à la gestion des rollers et des haubans, tous les bateaux qui ont été conçus en sloop pur demandent de poser des inhaulers pour caper sous trinquette,
- sachant qu'avec une trinquette, on cherche à reculer le centre vélique. On évitera donc de poser l'étai de trinquette juste derrière le génois, mais plutôt derrière la baille à mouillage
- sachant qu'avec une trinquette, on cherche à abaisser la poussée vélique. On évitera donc de faire monter l'étai jusqu'en haut du mat. Là, j'évite de m'étendre, parce que comme d'habitude c'est un prêche dans le désert ....
Avec tout cela, on pourra calculer la surface de sa trinquette. Après, on peut transgresser tous ces principes, mais on aura une trinquette qui donne de nettement moins bons résultats.
Le pire étant une trinquette à 90%, implantée juste derrière le génois et montant jusqu'en haut du mat (juste en dessous du génois). Là c'est un peu de l'argent foutu en l'air, si je peux me permettre. Surtout avec un mat 9/10 et un gréement à faible recouvrement (je ne sais pas quel est le gréement de l'O40)
_________________
Car mon bateau est mon trésor, mon Dieu, c'est la liberté;
ma loi, la force du vent; mon unique patrie, la mer .....
José de Espronceda (1808-1842)
Nicodefreja- Messages : 1074
Date d'inscription : 08/11/2014
Age : 58
Localisation : Corfou, Grèce
Modèle de bateau : Oceanis 430
Re: trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
non tu ne prêches pas dans le désert , il y en a même qui t’écoute ou plutôt te lise.
et je trouve cela intéressant
d'ailleurs c'est quoi un inhauler et ça fonctionne comment?
pascal
et je trouve cela intéressant
d'ailleurs c'est quoi un inhauler et ça fonctionne comment?
pascal
L'air Boheme- Messages : 513
Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 66
Localisation : grenoble
Modèle de bateau : oceanis 46
Re: trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
Merci Pascal :-)
Un inhauleur, c'est simplement un dispositif qui permet de rentrer le point d'écoute vers le mat, et donc de caper plus. Tout bêtement un anneau de friction passé dans l'écoute et relié à une base vers le mat, qui permet de dévier le trajet de l'écoute. Très simple et pas cher à réaliser, mais pas forcément simple à installer, car il ne faut pas que l'écoute de trinquette en vienne à raguer sur le pont.
Tapes inhaulers sur Google tu auras des exemples.
Un exemple sur notre bateau, mais cela n'a pas valeur de référence puisque chaque bateau est différent, c'est juste un exemple pour montrer comment "rentrer" le point d'écoute de la trinquette:
Un inhauleur, c'est simplement un dispositif qui permet de rentrer le point d'écoute vers le mat, et donc de caper plus. Tout bêtement un anneau de friction passé dans l'écoute et relié à une base vers le mat, qui permet de dévier le trajet de l'écoute. Très simple et pas cher à réaliser, mais pas forcément simple à installer, car il ne faut pas que l'écoute de trinquette en vienne à raguer sur le pont.
Tapes inhaulers sur Google tu auras des exemples.
Un exemple sur notre bateau, mais cela n'a pas valeur de référence puisque chaque bateau est différent, c'est juste un exemple pour montrer comment "rentrer" le point d'écoute de la trinquette:
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José de Espronceda (1808-1842)
Nicodefreja- Messages : 1074
Date d'inscription : 08/11/2014
Age : 58
Localisation : Corfou, Grèce
Modèle de bateau : Oceanis 430
Re: trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
J'ai retrouvé l'information de l'ancienne trinquette (sans enrouleur) de fredeau13 sur son Océanis 40 :
trinquette de 25 m2 :
fabriqué par Sailconcept (prix à l'époque ~ 2000€)
en dacron haute tenacité 370 gr 8.46 OZ polypreg contender triples coutures fil traité anti UV, nerfs de chute et bordure fenêtre à penons, sur mousquetons wichard 1 main, bandes de visu, point d'amure à mousqueton sangle, 3 lattes dans la chute (permet une meilleure tenue de la chute dans le gros temps), avec option 1 ris (21 m2)
livré avec son sac classique
trinquette de 25 m2 :
fabriqué par Sailconcept (prix à l'époque ~ 2000€)
en dacron haute tenacité 370 gr 8.46 OZ polypreg contender triples coutures fil traité anti UV, nerfs de chute et bordure fenêtre à penons, sur mousquetons wichard 1 main, bandes de visu, point d'amure à mousqueton sangle, 3 lattes dans la chute (permet une meilleure tenue de la chute dans le gros temps), avec option 1 ris (21 m2)
livré avec son sac classique
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3740
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
Ahhhh, voilà, j'ai eu du mal, mais je l'ai retrouvé, un article qui traite de façon admirable la problématique des chariots d'écoute et de la solution simple apportée par les inhaulers:
http://ukhs.ssp.sienn.com/Gaining-Extra-Height-with-Inhaulers.html
L'article est orienté régate, et traite de l'apport des inhaulers sur la puissance vélique, mais décrit bien le problème d'angle du chariot d'écoute avec une trinquette: avec les chariots standard, soit un fait passer les écoutes à l'extérieur des haubans, et le cap est déplorable, soit on les fait passer à l'intérieur, et dans ce cas les écoutes viennent en appui sur les haubans, et c'est très mauvais pour le gréement.
Deux solutions: soit on installe des rails d'écoute spécifiques pour la trinquette, sur le pont (cher et avec de gros travaux de renfort), soit on installe des inhaulers (pas la peine qu'ils soient réglables): pas cher, vite fait, pratiques.
http://ukhs.ssp.sienn.com/Gaining-Extra-Height-with-Inhaulers.html
L'article est orienté régate, et traite de l'apport des inhaulers sur la puissance vélique, mais décrit bien le problème d'angle du chariot d'écoute avec une trinquette: avec les chariots standard, soit un fait passer les écoutes à l'extérieur des haubans, et le cap est déplorable, soit on les fait passer à l'intérieur, et dans ce cas les écoutes viennent en appui sur les haubans, et c'est très mauvais pour le gréement.
Deux solutions: soit on installe des rails d'écoute spécifiques pour la trinquette, sur le pont (cher et avec de gros travaux de renfort), soit on installe des inhaulers (pas la peine qu'ils soient réglables): pas cher, vite fait, pratiques.
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ma loi, la force du vent; mon unique patrie, la mer .....
José de Espronceda (1808-1842)
Nicodefreja- Messages : 1074
Date d'inscription : 08/11/2014
Age : 58
Localisation : Corfou, Grèce
Modèle de bateau : Oceanis 430
Re: trinquette sur enrouleur pour OC 40 :Quelle surface ?
Super info !
Sur le 40 et plus récents nos haubans ne sont pas implantés de la même façon que sur ton 430. Idem pour les chariots et la forme des voiles. Il faut prendre en compte que le GSE d'origine est à faible recouvrement (~105%) et la trinquette aussi (<100%) . De mémoire quand j'avais regardé pour des inhauler il fallait le mettre à l'avant du mat pour que l'angle soit correct.
Sur le 40 et plus récents nos haubans ne sont pas implantés de la même façon que sur ton 430. Idem pour les chariots et la forme des voiles. Il faut prendre en compte que le GSE d'origine est à faible recouvrement (~105%) et la trinquette aussi (<100%) . De mémoire quand j'avais regardé pour des inhauler il fallait le mettre à l'avant du mat pour que l'angle soit correct.
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3740
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
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