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Océanis 423 Clipper Perfo 2006 à vendre

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Océanis 423 Clipper Perfo 2006 à vendre Empty Océanis 423 Clipper Perfo 2006 à vendre

Message par SQN 85 le Lun 02 Déc 2013, 15:35

Ceci est la suite de l'annonce de vente du bateau dans la rubrique adéquate. 

C'est un très joli bateau . J'aime bien le 423 et il pourrait bien être mon prochain si j'en trouve un propre en 2 cabines . voui 

Par contre, je connais bien le marché (j'ai été broker 6 ans) et, si je peux me permettre, (je vais être désagréable, désolé) le tien est 40 à 50 000 € au-dessus du prix du marché même s'il est très bien équipé et très propre comme il en a l'air .
Y'en a même un en vente en ce moment à moins de la moitié du tien ...
Je peux pratiquement te garantir qu'il ne se vendra pas en l'état ...
De plus, il apparaît 2 fois sur lbc, en vente sous 2 noms différents, ce qui laisse une mauvaise impression aux éventuels acheteurs .
Aujourd'hui, tout le monde surveille ce genre de chose à cause des annonces et offres bidons en provenance d'Afrique de l'Ouest ...

Mon propos n'est pas une critique stérile mais se veux constructive.

Sorry ! Embarassed 

Océanis 423 Clipper Perfo 2006 à vendre 423_bm10


Dernière édition par SQN 85 le Mar 03 Déc 2013, 10:32, édité 1 fois

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Message par Marcks SOLENT le Lun 02 Déc 2013, 20:03

Bonjour,
Merci pour ce moment d'honneteté... Par ailleurs, vous connaissez bien les bateaux, cela tombe bien moi aussi...
Le bateau est particulièrement propre et entretenu... contrairement à beaucoup. La motorisation yanmar 75cv, les voiles neuves ainsi que l'ensemble des toiles (Lazzy, bimini et capote) Chaine de mouillage neuve etc... cordage dyneema... etc...
Vous évoquez un prix largement surestimé, je l'avoue mais le bateau est mieux que la plupart de ce que vous découvrirez sur nos côtes.
Un argument supplémentaire que vous occultez et qui concerne tous les boat... il m'apparaît difficile de dissocier l'achat d'un bateau sans évoquer sa place de port. C'est un ensemble indissociable et aujourd'hui les bateaux a vendre sont nombreux mais tous n'ont pas une place dans une zone portuaire agréable... le reste est une affaire personnel, il existe moins chère au pays des moustiques et sur ber avec mise à l'H2o à votre convenance... ce n'est certainement pas la même prestation.
Mais celui qui cherche un bon bateau suivi et entretenu dans une zone portuaire agréable, le mien est à vendre.
Pour tous ceux qui ne cherche qu'une opération commerciale au regard d'une conjoncture défavorable pour les vendeurs, il reste tous les autres bateaux qui je l'espère bénéficieront de toute l'attention de leurs nouveaux propriètaires.
Amitiés nautiques
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Message par chrysm le Lun 02 Déc 2013, 20:47

Ne m'étant pas intéressé à cette catégorie, je suis bien incapable d'avoir un avis. Il faudrait éventuellement comparer avec le prix d'un oceanis 41 neuf pour se faire une idée . Cela dit j'ai vu quelques annonces de modèles similaires dans la même gamme de prix. Quant à savoir si "ça" se vend... L'avantage de la place de port est indéniable.

Mon observation concerne les deux annonces sur LBC, ça ne me choque pas vu que l'une est brève et l'autre totalement détaillée. Les deux noms c'est un grand classique sur LBC et ça ne change rien. Si l'acheteur (pour l'avoir fait avec LBC) teste, des le premier message on voit tout de suite si c'est bien un propriétaire qui répond : suffit de demander la photo des boulons de quille ou autre détail de ce type .

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Message par Marcks SOLENT le Lun 02 Déc 2013, 21:47

Bonsoir,
Merci Chrysm, 5 nautiques nous séparent... Deux annonces, l'une de son propriétaire l'autre d'un broker... le choix pour l'acheteur...
Quel regard pouvons nous porter sur les transactions de bateaux... force est de constater que la braderie Espagnol et Italienne progresse sur nos côtes... et jette un pavé dans la mare... le marché est en stand by... les qqs bateaux qui se négocient sont souvent durement négocier par les futurs acquereurs. Reste la problématique des places de ports, peu de place et des transactions difficiles car les vendeurs souhaitent souvent conserver leur emplacement. il est difficile de comparer un bateau récent d'une unité de qqs années, il suffit de bien observer, interieurement les placages et boiseries disparaissent d'ailleurs comme les épaisseur des structures bois (portes et cloisons) sur les gréements les diamétres et sections des différents éléments qui les composent sont également revus à la baisse... la tailles des tankers idem, dernièrement lors d'un convoyage j'ai pu observer le dégondage des portes des cabines sur un voilier de 2013 lors d'une navigation dans une mer formée... Une rencontre avec un directeur commercial me permet de mieux appréhender la solidité de nos navires, "aucun interet pour faire de la nav de port à port..." à titre personnel et sur les cinq dernières années je n'ai pas fait une seule escale ds une zone portuaire... (environs 60j de nav et 3000 naut / an) Les 423 comme les 411 sont de bons bateaux et ils marchent plutôt bien... dans leur catégorie de navigation...
Amitiés nautiques à tous... continuons de partager notre passion...
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Message par SQN 85 le Lun 02 Déc 2013, 22:04

Merci de cette participation . Apparemment, vu ton vécu, tu pourrais nous amener beaucoup plus, en dehors de l'annonce de vente de ton bateau . N'hésite pas à participer à l'ensemble du forum, notamment à la rubrique 423. Ton expérience avec ce bateau nous intéresse . OK

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Message par chrysm le Mar 03 Déc 2013, 09:25

Marcks, je suis passé dimanche devant ton (sauf erreur) 423, en allant voir un bateau "ami", le mien étant à LGM temporairement pour contrôle technique (garantie).

Concernant la construction des bateaux actuels je suis assez d'accord avec cette analyse. Au moins 90% des bateaux font de la navigation côtière et les chantiers l'ont bien compris. Le bateau rustique et adaptés aux conditions rudes en trans-océanique c'est une niche de marché. Et même les spécialistes de ce type de bateaux conçoivent souvent deux gammes/modèles/options ... Après des histoires de dégondage de porte et autre, c'est de l'anecdote sachant que sur mon ancien en acier et boiseries en bois d'arbre... on a eu plein de soucis bien plus graves, typiques des bateaux de petite série (et c'est d'ailleurs pour ça que je n'en veux plus !) et pourtant il était conçu pour du trans-océanique par les caps...

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Message par Marcks SOLENT le Mar 03 Déc 2013, 18:01

Bonsoir,
J'ai arrété de naviguer avec mon voilier relativement tôt dans la saison et je ne regrette pas au regard des conditions météo autonales...
J'ai profité d'une charge de travail moindre pour de l'entretien en profondeur sur le boat. il restera en hivernage jusqu'à Mars...
Comme disait certain "un bateau c'est onze mois de galère pour un mois de plaisirs"
Un peu de pub pour chemin d'océan ils sont trés bien... cela devient rare... une pensée aussi pour Beneteau Martigues...
Côtés performances le 423 ou le 411 car se sont les mêmes coques... j'ai été surpris de doubler à plusieurs reprises, alors que j'étais tanké comme un sous marin la dernière génération de SO42DS... je tiens à votre disposition les polaires du 423 Perf... (fichier Excel)
Il apparaît pour tout bateau neuf de série ou non de prendre en compte qu'il faut un minimum de deux années pour qu'il soit prés et que les défauts de jeunesse soient corrigés...
Amitiés nautiques
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Message par chrysm le Mar 03 Déc 2013, 18:27

Chemins d'Océans pour ceux qui ne connaissent pas, c'est le concessionnaire Beneteau et Lagoon à La Grande Motte. Et je confirme qu'Alberto et Olivier sont très pros et à des tarifs raisonnables ! Et donc surbookés...

Cette année j'ai navigué jusqu'en novembre comme l'an dernier. Quand je suis passé dimanche, il y avait un First 40 qui rentrait (régate ?). C'est le seul que j'ai vu passer... Je bossais à bord et je suis rentré au bord de 2h tellement j'avais froid (pas d'électricité au ponton où est temporairement le mien).

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