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Message par tribrasil le Mer 06 Fév 2019, 07:02

Hello , Beneteau relance la gamme "First" , mais lance aussi un model de 53" ! 
Merci pour partager les infos & ou photos , la chasse au scoop est lancé ...
(oui oui j'ai longtemps navigué sur des First..)

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Message par Drakkars le Mer 06 Fév 2019, 12:30

Les first sont en fait des Seascape. Beneteau a racheté la marque, ainsi que Delphia où seront faits les Oceanis 30.1.Il y en effet un nouveau First 53 dans les cartons.

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Message par A CONTRARIO le Mer 06 Fév 2019, 13:43

Le nouveau First 53 est présenté sur le site Voiles et Voiliers

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Message par Bertrand le Jeu 14 Fév 2019, 21:51

Hello,
je ne comprends pas tout. Après avoir lancé l'Océanis Yacht 62 qui semblait être une intrusion dans le domaine des "super yachts", puis les Océanis 51.1 et 46.1 assez bien faits, en remplacement des 45 et 48, voilà venir un First Yacht 53. Où est la logique? Surtout sachant que CNB fait partie du groupe Bénéteau et occupe le marché du "super yacht". Si vous avez un avis à partager, je suis preneur.
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Message par jeanpaul le Ven 15 Fév 2019, 08:24

Je pense que beneteau essaie de penetrer dans le créneau des gros bateaux en présentant plusieurs modèles pour augmenter ses chances
Je vais pour le plaisir tous les ans au salon de Cannes plutôt orienté vers ce genre de plaisance pas sur qu ils y arrivent dans ce creneau il y a de la concurence
les gros beneteaux sont moches et l interieur tout en clinquant par contre prix inférieur mais comme sur nos plus petits bateaux tout est optimisé
Je pense que quand  on  a les moyens financiers pour un bateau de cette longueur je peense quel on veut un "super yatch" comme tu dis quitte a mettre un peu plus d argent sur la table et les beneteaux onr maintenantla taille mais rien du bateau race de luxe
ca rappelle les essais de Peugeot et Renault lors de leurs essais pour attaquer le créneau des berlines de haut de gamme

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Message par Drakkars le Ven 15 Fév 2019, 09:57

Je ne connais pas les chiffres, mais je n'ai pas l'impression que le yacht 62 connaisse un grand succès, à la différence de Jeanneau .Si Beneteau veut relancer la gamme First, ils ont intérêt à travailler sur la qualité des matériaux, et bien sûr la performance, car c'est l'ADN des First. Cela ne vise pas la clientèle Océaniste traditionnelle.mais c'est par les First que Beneteau s'est créé une réputation mondiale.

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Message par Bertrand le Ven 15 Fév 2019, 11:44

Je suis plutôt d'accord avec vos remarques, mais pour avoir interrogé des propriétaires de RM plus jeunes que nous, j'ai le sentiment qu'ils recherchent un bateau performant mais pas nécessairement clinquant, voire tape à l'oeil. Je pense que Bénéteau a les moyens d'une étude sérieuse avant de lancer un nouveau modèle comme le First yacht 53, mais je suis quand même surpris. CNB avait tenté de "descendre" vers le marché du semi-custom avec le Bordeaux 60 fabriqué à une cinquantaine d'unités et abandonné; Bénéteau tenterait de "monter" en gamme vers le "semi-custom". Curieux.
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Message par Drakkars le Ven 15 Fév 2019, 17:23

Peut-être que Beneteau vise la clientèle des Grand Soleil, X, Swan et HR, Amel, j'en passe et des meilleurs, mais dans ce cas, il faut être intransigeant sur la qualité des matériaux et de la fabrication.
Le gamme Oceanis tend de plus en plus vers le clinquant, en oubliant la vie en mer , au profit de la vie au mouillage...Le marketing chez Beneteau est assez habile en visant la satisfaction de nos compagnes. Le coup d'œil est réussi. Pour monsieur, on a les qualités de glisse quand même, grâce à des carènes performantes. Si vous voulez faire un TDM avec un Oceanis récent, il y a un gros travail d'aménagement à faire. On ne peut pas vivre à la gîte dans ces bateaux...

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Message par jeanpaul le Sam 16 Fév 2019, 18:59

Il y a vraiment beaucoup de travail avant que beneteau arrive a la qualité des marques que tu cites Beneteau visent fait des bateaux bas de gamme optimises a outrance heureusement ca se rétro uve dans le prix malgré tout nettement inférieur aux autres marques
Le rapport qualité prix n est pas si mauvais que ca
Pour ce qui est de la vie en navigation tu as raison nos oceanis actuels sont vrai ment pas fait pour ca et surtout pas pour giter
mais ils sont parfaitement adaptés a l utisation qu en font 99% de leur propriétaire je ne fais pas de stats mais mes jours au mouillage sont nettement plus nombreux que mes jours de navigation
ce sont d exellentes caravanes j avoue que de ce côté la je suis pas déçu

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Message par Seayousoon le Sam 16 Fév 2019, 21:55

En tour du monde les navigations sont le plus souvent au portant. La gîte n’est donc pas très importante et n’est pas un problème dans les longues traversées. Quand nous serrons un peu le vent, ça arrive entre les îles pendant 2 à 3 nuits, pendant que Madame cuisine je choque la GV pour réduire l’éventuelle gîte. Pour dormir du fait que nous n’avons qu’une cabine arrière ça va bien pour un équipage de 2 personnes. A 3 c’est plus compliqué quand on navigue tribord amure car la banquette du carré se trouve du mauvais côté, avec la toile antiroulis le confort n’est pas top. Au près la cabine avant n’est pas praticable. Dans les discussions de mouillage, les autres bateaux ne sont pas mieux lotis pour ce problème de gîte, sauf les catamarans.

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Message par Bertrand le Dim 17 Fév 2019, 20:05

D'accord avec vous, mais, comme l'écrit Jean Paul, avant d'atteindre la qualité Amel, il y a du boulot! Et un prix en conséquence.
Je ne connais pas ou pas bien les fabrications récentes des autres chantiers cités, mais Swan a toujours été très cher et les X vus au Nautic Paris ne sont pas donnés non plus (466,800EUR prix de départ pour le XC45).
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Message par Nicodefreja le Dim 17 Fév 2019, 20:33

@Bertrand a écrit: Je pense que Bénéteau a les moyens d'une étude sérieuse avant de lancer un nouveau modèle comme le First yacht 53

Parce que tu crois qu'ils n'en font pas ? Détrompe toi, ils ne naviguent pas dans le brouillard, au contraire les études avant de sortir un nouveau modèle sont nombreuses (et même en cours de développement)

Et justement, comme ces études sont mon métier, je ne rêve que de compter Beneteau parmi mes clients !!!

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Message par Bertrand le Dim 17 Fév 2019, 20:38

@Nicodefreja, pas du tout, je suis convaincu qu'ils font des études très sérieuses ce qui ne m'empêche pas de rester sceptique à l'annonce de ce First 53. L'avenir nous dira un peu mieux comment se positionne cette future unité.
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Message par jeanpaul le Dim 17 Fév 2019, 21:20

Les etudes de marché sont qq fois contre dites par la réalité ex recent l A 380

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Message par Nicodefreja le Dim 17 Fév 2019, 22:21

L'A380 est un excellent exemple pour illustrer ce qu'il se passe lorsque l'on sort du cadre des études en laissant les clients partir en vrille !

Un peu comme si on laissait une nouvelle gamme de bateau se dessiner sur un forum.

Mais bon, là on sort un peu du sujet.

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Message par Seayousoon le Lun 18 Fév 2019, 04:36

Il ne faut pas croire que mon Oceanis 45 est plus souvent en panne que tous les autres bateaux que nous croisons, y compris les Amel, les Outremer, les RM, les Ovni, les Hanse, j’en passe et des meilleurs. Au même âge que Seayousoon les autres, aussi, ont leurs problèmes, plus ou moins graves. Nous n’avons pas à rougir de nos bateaux.

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