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Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
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Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Même si je suis convaincu que la plupart des bruits générés par le moteur sont transmis par le biais de vibrations basse fréquences transmises à la coque par le châssis et l'arbre d'hélice (sans compter prise d'air, échappement), j'ai tenté l'expérience.
Le matériel... après avoir lu de nombreux document, contacté plusieurs sociétés francaises j'ai opté pour des plaques antibruit avec 2 masses EPDM libres résistant au feu fourni par Osculati cf ici par ex https://www.ruedelamer.com/plaques-anti-bruit-phono-absorbants-et-phono-isolants-avec-tissu-en-fibre-de-verre-120740.html . Il faut 2 dalles de 100x150 pour couvrir l'intégralité du compartiment de l'océanis 37 (attention pas de pertes sinon il en manquera).
Outre cela en fournitures prévoir :
- spatule de peintre
- acétone
- une grosse 20aine de vis inox A4 4,2x31 ou 38 pour remplacer celles des colliers d'origine qui seront trop courtes
- un gros tube de colle néoprène (même si les plaques sont autocollantes c'est nécessaire pour tout ce qui est suspendu)
- des colliers en plastique (rilsan)
La première tâche consiste à virer l'ancienne mousse très basique Beneteau : pour cela
1. absolument tout démonter de ce qui est fixé aux cloisons (oter les colliers en plastique, dévisser les supports, etc)
2. à la spatule de peintre décoller la mousse en laissant le minimum de collant sur le bois, conserver les formes des mousses qui serviront de patron de découpe (modulo l'épaisseur de 30 mm du nouvel isolant)
3. avec de l'acétone (prévoir 2 ou 3l) des qants qui y résistent et un chiffon assez résistant (pas du sopalin) , gratter pour enlever la colle qui reste (c'est primordial) repasser si nécessaire
Ensuite pour la pose :
- se servir des mousses d'origine pour faire patron, les poser toutes sur les plaques pour optimiser la découpe
- avec un bon cutter et une bonne lame découper , trais possibles avec un marqueur indélébile et une règle , sur la face fibre de verre, attention à ne pas inverser le sens (pour la découpe) ce serait dommage (recto / verso du patron a caler sur le recto ou le verso de la pièce à découper)
- présenter la pièce, l'ajuster si nécessaire (en général c'est le cas !)
- marquer les emplacements des supports d'origine, en particulier pour la patte support du ventilateur (s'il est dans le compartiment) et des filtre à GO ou à eau de mer, col de cygne de la pompe eau de mer, faire les découpes éventuelles avant le collage !
- coller la plaque en utilisant quelques points de neoprène (respecter les temps de sechage et de pose) surtout pour le plafond et l'escalier
NB pour l'escalier je l'ai déposé , c'était trop galère de poser à l'envers et de faire tenir la colle : on ote les 4 écrous (on laisse les vis) puis on dépose 1 vérin (dé-clipser les capsules sur chaque rotule puis déconnecter la rotule) puis le second vérin, on referme, on enlève les 4 vis puis on peut déplacer le bloc
- attention à ce chaque plaque soit bien jointive et qu'il n'y ai pas de jour entre elles.
Pour finir :
- reposer les supports de colliers, préparer tous les colliers
- reposer les tuyaux , cables etc ...
Pour moi ça a pris 1,5j de travail sans pause.
Il n'est pas inutile de prévoir , un support pour s'appuyer sur le dessus du moteur sans se blesser (genre un vieux coussin ou autre), un aspirateur (pour les poussières que génère la découpe des mousses), de gros sacs poubelles, un bon ventilo pour les odeurs de néoprène et d'acétone...
Le matériel... après avoir lu de nombreux document, contacté plusieurs sociétés francaises j'ai opté pour des plaques antibruit avec 2 masses EPDM libres résistant au feu fourni par Osculati cf ici par ex https://www.ruedelamer.com/plaques-anti-bruit-phono-absorbants-et-phono-isolants-avec-tissu-en-fibre-de-verre-120740.html . Il faut 2 dalles de 100x150 pour couvrir l'intégralité du compartiment de l'océanis 37 (attention pas de pertes sinon il en manquera).
Outre cela en fournitures prévoir :
- spatule de peintre
- acétone
- une grosse 20aine de vis inox A4 4,2x31 ou 38 pour remplacer celles des colliers d'origine qui seront trop courtes
- un gros tube de colle néoprène (même si les plaques sont autocollantes c'est nécessaire pour tout ce qui est suspendu)
- des colliers en plastique (rilsan)
La première tâche consiste à virer l'ancienne mousse très basique Beneteau : pour cela
1. absolument tout démonter de ce qui est fixé aux cloisons (oter les colliers en plastique, dévisser les supports, etc)
2. à la spatule de peintre décoller la mousse en laissant le minimum de collant sur le bois, conserver les formes des mousses qui serviront de patron de découpe (modulo l'épaisseur de 30 mm du nouvel isolant)
3. avec de l'acétone (prévoir 2 ou 3l) des qants qui y résistent et un chiffon assez résistant (pas du sopalin) , gratter pour enlever la colle qui reste (c'est primordial) repasser si nécessaire
Ensuite pour la pose :
- se servir des mousses d'origine pour faire patron, les poser toutes sur les plaques pour optimiser la découpe
- avec un bon cutter et une bonne lame découper , trais possibles avec un marqueur indélébile et une règle , sur la face fibre de verre, attention à ne pas inverser le sens (pour la découpe) ce serait dommage (recto / verso du patron a caler sur le recto ou le verso de la pièce à découper)
- présenter la pièce, l'ajuster si nécessaire (en général c'est le cas !)
- marquer les emplacements des supports d'origine, en particulier pour la patte support du ventilateur (s'il est dans le compartiment) et des filtre à GO ou à eau de mer, col de cygne de la pompe eau de mer, faire les découpes éventuelles avant le collage !
- coller la plaque en utilisant quelques points de neoprène (respecter les temps de sechage et de pose) surtout pour le plafond et l'escalier
NB pour l'escalier je l'ai déposé , c'était trop galère de poser à l'envers et de faire tenir la colle : on ote les 4 écrous (on laisse les vis) puis on dépose 1 vérin (dé-clipser les capsules sur chaque rotule puis déconnecter la rotule) puis le second vérin, on referme, on enlève les 4 vis puis on peut déplacer le bloc
- attention à ce chaque plaque soit bien jointive et qu'il n'y ai pas de jour entre elles.
Pour finir :
- reposer les supports de colliers, préparer tous les colliers
- reposer les tuyaux , cables etc ...
Pour moi ça a pris 1,5j de travail sans pause.
Il n'est pas inutile de prévoir , un support pour s'appuyer sur le dessus du moteur sans se blesser (genre un vieux coussin ou autre), un aspirateur (pour les poussières que génère la découpe des mousses), de gros sacs poubelles, un bon ventilo pour les odeurs de néoprène et d'acétone...
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3732
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
N'ayant pas de sonomètre difficile de comparer objectivement le avant et le après. Ce que je constate c'est que je n'entend plus le ventilateur de cale (qui fonctionne encore j'ai dû aller le vérifier du coup) . Je trouve que ça amorti assez bien les graves et les aigus, ça me semble moins sensible dans la tranche intermédiaire. Par contre pour les vibrations , il faudrait de meilleurs silent blocs, un accouplement souple à l'arbre et un meilleur alignement... si c'était une péniche je l'aurai fait mais pour la voile... bof
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3732
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Pour une fois je vais defendre beneteau l isolation phonique n est pas vraiment une chose importante sur un voilier a ce niveau j aurais prefere que mon coffre moteur dans la cabine arrière ferme autrement qu avec un morceau de scrach
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Nous sommes des voyageurs de ce monde non pas les habitants Erasme
jeanpaul- Messages : 3915
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Chrysm, indispensable pour ce genre de travail : un masque ( un vrai, pas un truc en carton)
Idem pour tous travaux d'antifouling. C'est important. On n'est pas tous egaux devant le grand crabe...
Idem pour tous travaux d'antifouling. C'est important. On n'est pas tous egaux devant le grand crabe...
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Quand la mer rencontre la terre, elle l'épouse ! (drakkars)
Quand la mer monte, j'ai honte, quand elle descend, je l'attends ( Raoul de Godswardeweld)
Drakkars- Messages : 2257
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 72
Localisation : Marcq en Baroeul
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
JeanPaul : mes enfants sont jeunes (et donc pas encore sourds) et dorment dans les 2 cabines attenantes au moteur. Je pense qu'elles peuvent t'expliquer pourquoi c'est utile et demander à Beneteau pourquoi ils mettent de la camelote (plutot ne rien mettre c'est mieux !) .
Tu as raison drakkars, as tu essayé les masques à cartouche pour solvants par plus de 30°C extérieur ? Effet garanti.
Tu as raison drakkars, as tu essayé les masques à cartouche pour solvants par plus de 30°C extérieur ? Effet garanti.
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3732
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
@Chrysm : non, pas récemment. De toute façon je suis interdit d'AF.. maintenant je fais faire, mais j'ai un mal fou à faire respecter cette consigne par les intervenants.
Je m'y remettrai quand les AF sans solvants ( autres que l'eau) seront généralisés et obligatoires..
Je m'y remettrai quand les AF sans solvants ( autres que l'eau) seront généralisés et obligatoires..
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Drakkars- Messages : 2257
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 72
Localisation : Marcq en Baroeul
Modèle de bateau : Oceanis 45
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Chrym je comprends mais si tu remplaces tout ce qui est camelote ou mal pensé sur nos oceanis il y a un sacré boulot et la mousse est par forcément prioritaire
je pense que le bruit dans la cabine arrière passe aussi tres facilement par les panneaux de bois qui tiennent plus au moins juste par du scrach
idem pour les assises et dossier des coussins du carre
des qu on gite un peut fort tout se casse la figure
qq un a t il trouve un système je pense faire pour les dossiers le système bavaria avec pour les dossiers un contreplaque sur charnières et dossiers fixes sur ce contreplaque mais ca oblige a changer toute la sellerie et la directrice financière trouve ca hors de prixpour nos finances
Si vous avez un bon truc pas cher a réaliser je suis preneur
je pense que le bruit dans la cabine arrière passe aussi tres facilement par les panneaux de bois qui tiennent plus au moins juste par du scrach
idem pour les assises et dossier des coussins du carre
des qu on gite un peut fort tout se casse la figure
qq un a t il trouve un système je pense faire pour les dossiers le système bavaria avec pour les dossiers un contreplaque sur charnières et dossiers fixes sur ce contreplaque mais ca oblige a changer toute la sellerie et la directrice financière trouve ca hors de prixpour nos finances
Si vous avez un bon truc pas cher a réaliser je suis preneur
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jeanpaul- Messages : 3915
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Mes coussins d’origine ne bougent pas. Ils sont tenus par du Velcro. Le principal soucis est qu’ils ne suivent pas la découpe des coffres. Quand je referai mes assises je réglerai ce détail.
Pour la pacotille d’origine , j’ai quasi déjà tout remplacé à part les boiseries ...
Pour la pacotille d’origine , j’ai quasi déjà tout remplacé à part les boiseries ...
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3732
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
J ai un peu regler le pb en decoupant les capots de coffres pour que ca corresponde aux coussins il n empeche que l implantation des coussins est tres mal pense
je suis comme toi je verrai ca quand je ferais refaire l ensemble des coussins
Ils sont tres fatigues bien avachis comme le velgro de fixation
Comme m a dit mon concessionnaire tout ca c est normal car je me sers beaucoup du bateau j en ai déduit que beneteau calibrait la qualité des composants pour un usage light de qqs semaines par an
je suis comme toi je verrai ca quand je ferais refaire l ensemble des coussins
Ils sont tres fatigues bien avachis comme le velgro de fixation
Comme m a dit mon concessionnaire tout ca c est normal car je me sers beaucoup du bateau j en ai déduit que beneteau calibrait la qualité des composants pour un usage light de qqs semaines par an
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jeanpaul- Messages : 3915
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Jean Paul,
i: y a aussi Hallberg Rassy dans touters nos longueurs:31, 34,36 …. etc , et c'est pa sle meme prix !
i: y a aussi Hallberg Rassy dans touters nos longueurs:31, 34,36 …. etc , et c'est pa sle meme prix !
rosy34- Messages : 824
Date d'inscription : 14/02/2014
Age : 75
Localisation : Brest
Modèle de bateau : ex Océanis 34
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Je connais mais je n aime que les deriveurs et la ca reduit le choix c est vrai que beneteau c est plustot law cost ca n excuse pas les trucs mal concus qui n aurait pas coutes plus cher a faire bien juste un peu de matiere grise et ce genre de choses qui enervent il y en a plein
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jeanpaul- Messages : 3915
Date d'inscription : 08/05/2014
Age : 74
Localisation : VIE A BORD
Modèle de bateau : OCEANIS 31 DL
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Premier bilan des principales intéressées : très contentes , elles n’entendent plus autant de bruit qu’avant ce avec une traversée avec quasi toute la nuit au moteur et chacune dans une cabine de part et d’autre. J'ai aussi isolé les boiseries sous couchettes le long du tube d’en jaumiere.
Si on veut faire mieux : alignement moteur, nouveaux silent blocs, accouplement souple . La le budget commence à être différent .
Si on veut faire mieux : alignement moteur, nouveaux silent blocs, accouplement souple . La le budget commence à être différent .
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ChrysM sur Océanis 37 Limited Edition 2013
chrysm- Admin
- Messages : 3732
Date d'inscription : 20/03/2013
Modèle de bateau : Oceanis 37 Limited Edition 2013
Re: Isolation phonique cale moteur : de la mousse Beneteau d'origine à un isolant sérieux
Le plus important c'est le berceau du moteur. Afin de filtrer les vibrations il faut qu'il ait une masse suffisante. Ça veut dire tout démonter, détruire l'existant et restratifier en insérant une masse importante. Je pense qu'il vaut mieux changer de bateau!!! J'étais il y a quelques jours à dans le port de Vilagarcia de Arousa à côté d'un XC45 qui a mis son moteur en route au moment de partir. Je disutais avec le proprio quand il a mis son moteur en route, je n'ai rien entendu, je pensais qu'il ne l'avait même pas mis en route. Quand il est parti en accélérant, toujours pas un son!!! Pas de doute, on sait pourquoi il y a une différence de prix entre un Bénéteau et un X.
_________________
Homme libre, toujours tu chériras la mer.
A CONTRARIO- Messages : 718
Date d'inscription : 03/10/2016
Age : 58
Modèle de bateau : OCEANIS 37
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