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Usure Vit de Mulet OC 45

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Usure Vit de Mulet OC 45

Message par jean-pierre ergas Lun 11 Juin 2018, 23:40

Propriétaire depuis 2 mois d'UN OC 45 de 3 ans. J'ai constaté que la liaison Bôme / Mat était anormale.
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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par jean-pierre ergas Lun 11 Juin 2018, 23:48

Je complète le message parti ... trop vite:
Le Vit de mulet n'est plus parallèle au mat, mais incliné vers le bas. une vis vient frotter le mat. Semble t il, la tension trop forte aurait entraîner cette déformation.
2 autres OC 45, gréés aussi en mat enrouleur et présents dur mon quai n'ont pas le  même problème.
Pourquoi cette tension est - elle trop forte ? et comment est-ce possible d'entraîner la déformation d'un axe sans avoir utilisé  un winch électrique ?
Amis d'Océanis avez-vous une expérience de ce problème ?
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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par chrysm Mar 12 Juin 2018, 07:31

Bonjour jean pierre, 
Deux photos de la situation seraient utiles pour mieux comprendre. Un plan large du vit de mulet et un plan serré de la partie qui n’est plus en contact avec le mat (si j’ai bien compris ton problème)

Il y a plein de causes possibles à ton soucis :
- structurelle : vit de mulet pas bien réalisé , pose/assemblage mal réalisé, liaison avec la bôme incorrecte (axe de rotation vertical grippe ou bloque) etc
- mécanique : serrage trop important (hâle bas ), efforts trops important (bras de levier en extrémité de bôme par ex), efforts vers le bas repris trop loing de l’axe de rotation,...

Une chose est sure c’est dangereux de naviguer avec ça ...

Envoyer les photos à Beneteau et à zspars pour avis.

La seule erreur d’utilisation que je pourrais émettre est d’avoir trop repris de Bâle bas , GV enroulée (partiellement) donc en prise de ris. Il faudrait que ce soit descendu sous l’horizontale , mais sur le 45 avec l’arceau ça ne peut pas aller bien loin . Ça me semble peu probable et peu suffisant

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par CLAUDE FRATTINA Mar 12 Juin 2018, 10:08

A surveiller : la mienne commencait a se deboiter par le bas !! heureusement sans dommage pour l'axe et ses logements

la petite vis qui l'immobilise avait son taraudage foiré , j'ai demonté le tout et retaraudé à M8 pour mettre une vis pointeau + grosse

je pense qu'il faut graisser l'axe de temps en temps ,car ma vis d'immobilisation a éte foirée par l'axe qui a tourné dans les logements ( inferieur & superieur ) ou normalement il ne doit pas tourner... c'est le logement sur la bome qui doit to
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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty photo liaison bôme mat

Message par jean-pierre ergas Mar 12 Juin 2018, 16:49

Usure Vit de Mulet OC 45 Img_4011

Voilà !
je suis nouveau propriétaire d'un OC 45  PTE de 2015 (et assez novice, mais ça se voit je pense) , et ayant eu des difficultés lors de la manoeuvre de déroulement de la voile (mat enrouleur) j'ai découvert cet axe qui est déformé ?!
Je constate que la tension nécessaire pour dérouler la voile est importante, l'usure du bout âgé e 3 ans témoigne d'une sollicitation évidente.
Le concessionnaire me dit que c'est récent (j'ai le bateau depuis 2 mois) , moi je je ne vois pas comment je pourrais avoir autant sollicité alors que je n'ai fait que quelques sorties. Je découvre le bateau et je suis d'autant plus attentif lors des manoeuvres.
merci de vos conseils.
Ps: bateaux précédents: OC 40 GTE (2014 à 2017) et encore avant OC 323 dériveur (2007 à 2014)
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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par michel64 Mar 12 Juin 2018, 17:15

L'axe ne semble plus droit, a changer, maintenant a savoir comment c est arrivé , hale bas ?

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Le voilier est de loin le moyen le plus lent, le plus inconfortable, le plus coûteux, le plus dangereux et le plus humide, pour quitter un endroit où l’on se trouve particulièrement bien, et rejoindre un endroit (pas forcément prévu) où l’on n’a rien à faire ! (Jacques Perret)

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Message par CLAUDE FRATTINA Mar 12 Juin 2018, 17:25

je te conseille de mettre ton forum dans les oceanis 45 si tu veux des reponses , car sur les 37 ce n'est pas le meme montage


Dernière édition par chrysm le Mar 12 Juin 2018, 18:59, édité 1 fois (Raison : Le sujet à été déplacé)
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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par chrysm Mar 12 Juin 2018, 19:02

L’axe est HS sans aucun doute , la gorge de l’axe peut être aussi. Quant à la prise en charge : vice cacé. Un tel axe NE peut PAS se déformer en 3 mois sans défaut autre. Voir la cause réelle. Qu’en est-il de l’axe de rotation verticale ?
Si le vendeur commence à contester , la lettre recommandée risque d’être impérative.

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par jean-pierre ergas Mar 12 Juin 2018, 20:24

merci Chrysm , Pour l'instant les relations sont bonnes.. avec mon concessionnaire.
Je confirmerai l'issue technique et "commerciale" sue le forum
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Message par CapCool Jeu 14 Juin 2018, 18:50

-   Mécaniquement, je ne vois pas comment on peut arriver à ce résultat sans dommages collatéraux (autres pièces déformées, arrachages…).
-   Une micro hypothèse : un axe cassé ou perdu, remplacé par un axe de diamètre trop petit.
-   La chappe et sa charnière semblent en bon état (elles sont usinés à partir de profilés alu et ces pièces ne peuvent se déformer sans casser).
-   L'usure ? J'y crois pas trop : un léger jeu d'usure est possible mais pas à ce point là.
-   S'il y a eu choc, ça a dû être très violent; un gros empannage ? ...


Dernière édition par CapCool le Ven 15 Juin 2018, 07:45, édité 2 fois
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Message par Nicodefreja Jeu 14 Juin 2018, 22:54

En même temps, l'ensemble des pièces à changer ne dépassent pas 50 euros, donc avant d'envoyer des lettres recommandées, mieux vaut chercher à comprendre ce qu'il s'est passé de façon courtoise, non ?

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Message par Drakkars Ven 15 Juin 2018, 09:19

Nico, la voix de la sagesse !

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Nicodefreja Ven 15 Juin 2018, 09:41

Heu, non, en l’occurrence, la noix ..... 

Parce que, en regardant mieux la photo, un doute m'.......est venu .....

Heu, y'a bien quand même une noix de bôme, entre la platine de mat et l'embout de bôme, sur l'O45 ?

C'est à dire un montage grosso modo comme suivant sur la photo ?

Usure Vit de Mulet OC 45 070bc210

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Drakkars Ven 15 Juin 2018, 10:08

En effet Nico, la bôme doit pouvoir pivoter sur un axe horizontal, tant que vertical. On ne voit pas sur la photo de Jean Pierre . Le problème vient peut être de cet axe, grippé ou trop serré , qui reporterait la charge sur cet axe vertical ?

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Message par jean-pierre ergas Ven 15 Juin 2018, 11:00

Merci pour toutes vos observations, j'apprends....
j'essaye de joindre une autre photo, sachant que normalement les pièces commandées par le concessionnaires (les bonnes et toutes les bonnes j'espère) doivent arriver de chez Zpart ce jour.
bonne brise à tous
Usure Vit de Mulet OC 45 Img_4012
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Message par Nicodefreja Ven 15 Juin 2018, 12:04

Ah ouais, Zspar a carrément supprimé l'embout de bôme !!!!  affraid  No

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Drakkars Ven 15 Juin 2018, 12:19

Oui Nico, c'est minimaliste ! Je n'ai pas encore eu de problème avec b nibome/vit de mulet, je touche du bois...
Je vais regarder ça de plus près semaine prochaine..!

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Gerard56 Ven 15 Juin 2018, 13:24

Oui mais même sans embout, ce boulon en bout de bôme devrait assurer l'articulation bôme/noix.
Pour qu'il y ait une telle déformation au vit de mulet on pourrait penser que l'articulation en bout de bôme est totalement bloquée ou grippée.

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Drakkars Dim 24 Juin 2018, 17:57

Usure Vit de Mulet OC 45 Img_2010
Voici mon vitdemulet, normal..

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Message par Gerard56 Dim 24 Juin 2018, 20:26

La bôme est-elle articulée autour du gros boulon à droite de la photo ?

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Message par Drakkars Lun 25 Juin 2018, 12:53

Oui, mais le débatement est faible.. ma bôme n'est jamais sous l'horizontale.

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par CapCool Lun 25 Juin 2018, 15:24

Bon sang, mais, c'est bien sûr ! Le débattement !! Bravo Drakkars, c'est une super piste.
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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Henri Adnal Mar 18 Déc 2018, 18:51

Chers amis, combien de vous ont un OCEANIS 45 qui a des problèmes de baume et Vit de Mulet?
Moi j'ai remplacé la baume (sous garantie 3 ANS) et Benneteau a refusé de remplacer le Vit De Mulet qui s'est arraché et tordu malgré la garantie! ... je l'ai fait redresser au Mexique par un atelier très sympa et je le remplace maintenant que je suis en France.
Question pour les experts: aurais-je intérêt à fixer le nouveau un peu plus bas ? L'emplacement actuel me semble un peu haut et je ne voit pas pourquoi je ne pourrais pas le baisser de 10 à 20 cm. 
Merci pour toute réponse.

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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Téhou Mer 19 Déc 2018, 18:08

effectivement le boulon en bout de bome doit assurrer l'articulation de cette derniere Donc pas trop serré, juste ce qu'il faut .
Sur mon OC 45 la bome monte et descend à la demande d'autant plus que j'ai un mat à enrouleur et que j'ai besoin de cette amplitude.Il me parait evident que si le boulon est trop serré,il n'y a plus d'articulation verticale donc bras de levier et c'est l'axe qui prend tout l'effort.Donc il se tord.
Voir peut etre aussi le travail du hale bas . Si il est fatigué ,il ne supporte plus la bome et ne fait plus son travail de poussée . Tout l'effort se fait au niveau du boulon tordu.
Lorsque je choque ma balancine et que je tire un peu sur la bome (en comprimant le hale bas )cette derniere vient toucher l'arceau sans probleme. Normal car elle s'articule autour du boulon de bome.
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Usure Vit de Mulet OC 45 Empty Re: Usure Vit de Mulet OC 45

Message par Henri Adnal Jeu 03 Jan 2019, 14:37

Pour info J'ai eu un Vit de Mulet totalement tordu et j'ai du le faire redresser au Mexique par un atelier génial ... mais je le change dès que je peux.
Deux problèmes: 
1/ le Vit de Mulet documenté par Zspar ne ressemble en rien au mien, avec ses deux crochets et ses dimensions qui sont inférieur je leur ai demandé de confirmer que c'était le bon ... quelqu'un a-t-il une référence?
2/ J'ai vérifié les divers axes et confirmé que le serrage bôme était bon, je n'arrive pas à identifier l'origine de ce dysfonctionnement
et ... quel rivets utiliser? il y en a 8 plus 2 boulons vissés
Merci

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