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Polaires Océanis 40

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Message par JJDroopy le Mar 13 Mar 2018, 12:59

Beneteau m'a gentiment envoyé les polaires du 40. Si quelqu'un les veux...

Maintenant faut que je trouve un logiciel de routage facile a utiliser : des idées ?
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Message par JJDroopy le Mar 13 Mar 2018, 15:22

A voir les documents que m'a envoyés Beneteau, je ne vois vraiment pas ce que je peux en faire !!!

En regardant, je vois que je dois aller à presque 7 nds au travers avec 6 nds de vent ! Ou ils ont vu ça avec ce bateau ??? Presque 8 nds au bon plein avec 12 nds de vent ! ! !
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Message par Drakkars le Mar 13 Mar 2018, 19:15

Logiciels de routages : Qtvlm ( gratuit) pour PC ou application SAILGRIB WR pour tablette et téléphone android, payante, mais très complète ( avec les polaires de l'oc40..) avec tout ce dont tu as besoin ( ou pas).
Si tu es Apple : Weather4D et d'autres...
Quant à faire 8knts au bon plein, c'est possible ( 12 knts vent réel, au bon plein on doit être à 16/18knts de vent apparent ) Smile

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Message par JJDroopy le Mar 13 Mar 2018, 19:17

Le peu que j'ai vu de Qtvlm, c'est qu'il demande un fichier. La j'ai des tas de chiffres. Si quelqu'un peut me dire comment mettre un PDF ici...
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Message par rosy34 le Mar 13 Mar 2018, 20:32

33Droopy,
je ne suis pas sur de répondre à ta question; il y a plusieurs types de polaires : csv, pol, etc..
et j'ai été confronté au problème de conversion lorsque j'avais trouvé ma polaire qui n'etait pas ay bon format !
j'ai donc ouvert une polaire au format ad hoc en tableur et remplacé les valeurs par celles correspondant a mon cant telles qu'indiquées sur l'autre format! ca prend du temps et ca le fait

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Message par Blue Seven le Sam 24 Mar 2018, 13:31

Bonjour,
Pouvez-vous m'envoyer les polaires dont vous disposez ?
Merci

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Message par JJDroopy le Sam 24 Mar 2018, 13:34

Bonjour Blue Seven et bienvenue parmi nous.

Envoyez moi votre adresse en MP je ne sais pas mettre de fichiers ici !
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Message par chrysm le Sam 24 Mar 2018, 15:39

JJdroopy si tu veux bien me les envoyer je les mettrai sur le drive.
Il y a déjà dessus les polaires prévisionnelles de Beneteau en PDF

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Message par Seayousoon le Sam 24 Mar 2018, 16:36

Pour le routage j'utilise Weather4D et INavX. La polaire a été estimée avec l'appli IPolar. Dans le routage W4D il y a la possibilité de mettre un coefficient sur les 3 configurations de voile, génois, spi assy et spi symétrique. Après quelques navigations il est facile de voir la différence entre la prévision et la réalité. Ainsi en ajustant les coefficients il est possible d'avoir une prévision réaliste.
La route se fait sur INavX, on l'ouvre dans W4D et ensuite on peut envoyer la route optimisée sur INavX.
En grande traversée, avec l'iridium nous récupérons les gribs pour les 3 jours à venir, tous les jours où tous les 2 jours suivant la stabilité du temps.
À chaque connexion j'en profite pour envoyer un post sur notre blog. Pendant la transat Richard le recevait également afin qu'il puisse le mettre sur le forum.
Je propose de faire pareille pour la transpacifique, sauf avis contraire ou suggestion.

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Message par A CONTRARIO le Sam 24 Mar 2018, 21:12

Les polaires sont des sorties de modèles donc de l'idéal, bateau vide, pas d'influence de la houle ou du clapot, etc... Lorsque je fais tourner mes routages sur qtvlm ou sail grib je dégrade les polaire à 85% en moyenne. Il faut pratiquer et voir de combien tu dégrades en fonction des conditions de mer prévues notamment. Sur une traversée de golfe de Gascogne j'arrive à une précision d'environ 1 à 2h après 2.5 jours de nav.

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Message par JJDroopy le Sam 24 Mar 2018, 22:43

Si quelqu'un peut me dire comment se servir d'un logiciel de routage, je suis preneur ! Maintenant que l'on a des polaires pour le 40 !

J'ai un PC, une tablette et un téléphone ! Doit bien y avoir un moyen mais je n'y comprend vraiment rien ! ! !
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Message par chrysm le Dim 25 Mar 2018, 00:01

Si tu as qtVLM sur ton PC (virtual loup de mer) je veux bien t'expliquer ;-)

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Message par JJDroopy le Dim 25 Mar 2018, 08:13

Je cherche ça et reviens vers toi...
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Message par A CONTRARIO le Dim 25 Mar 2018, 10:00

Pour faire simple, tu as 4 étapes :
- Importer les polaires de ton bateau dans qtvlm via un fichier .csv (menu bateau)
- Importer grib via menu qtvlm : tu sélectionne la zone que tu veux télécharger puis menu grib - puis zygrib
- Tu sélectionne ton parcours (commence par 2 points)
- Tu crée un routage en sélectionnant le moment de ton départ et tu lances le calcul.

Quand tu as réussi cela, tu peux commencer à jouer avec les paramètres pour dégrader la polaire, faire des parcours avec plus de points, entrer des zones interdites, modifier la vitesse mini en dessous de laquelle tu va naviguer au moteur, jouer avec l'état de la mer, etc...

1ère question : as-tu ton fichier polaires sous forme .csv? Si il est sous format .pol, tu l'ouvre avec Excel et tu le sauvegarde sous format .csv. Si tu ne l'as que sous forme .pdf ou courbe, tu le crée sous excel avec la 1ère case (A:1) qui doit contenir le texte TWA\TWS. La 1ère ligne tu entre les vitesses du vent et sur la 1ère colonne, les angles. Ensuite tu remplis ton tableau double entrée avec les données que tu as.
Ensuite, tu sauvegarde sous format .csv
Le plus dur est fait.

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Message par JJDroopy le Dim 25 Mar 2018, 19:36

Bon, j'ai installé le truc : belle image avec plein de menus...

1ere étape : installer les polaires ! J'en ai pas ! Ç'est rapide comme constat !
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Message par jeanpaul le Dim 25 Mar 2018, 19:55

une polaire d un bateau surchargé qui n est plus dans ses lignes ca s obtient quand meme

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Message par JJDroopy le Dim 25 Mar 2018, 19:57

Oui Jean Paul d'accord avec le début de ta phrase. Pour la suite, OU ???
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Message par jeanpaul le Dim 25 Mar 2018, 20:08

je pense que la polaire d un bateau depends de plein de parametres qualité des voiles et charge du bateau.
J  ai pour mon mon bateau une courbe fonction vitesse vent ,et fonction de l allure ca fait que deux parametres comment fait on pour avoir une polaire plus réaliste

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Message par JJDroopy le Dim 25 Mar 2018, 20:15

Ca ne me donne pas celle du 40 !
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Message par jeanpaul le Dim 25 Mar 2018, 20:23

Pour moi c etait juste de la curiosité
Ce truc la ca doit etre aussi faux que la consommation théorique de nos voitures.

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Message par chrysm le Dim 25 Mar 2018, 20:48

Jjdroopy . Tu peux construire toi même ton fichier de polaires à partir du pdf de Beneteau. Tu renseignes lignes et colonnes avec les courbes que tu as :
Colonnes : TWS (true wind speed) en noeuds
lignes : TWA (true wind angle) en degrés
Cellules : Vitesse du bateau en Nds
Tu fais ça pour 5/10/15/20/25 nds de vent déjà c'est pas mal
Et pour les angles 30/40/50/60/70/80/90...180
T'en fais une belle feuille de calcul que tu vas exporter au format csv

Pour le réalisme , de ces polaire :
- charge du bateau
- Etat de la mer
- garde robe
Jouent de grands rôles . On peut globalement jouer sur le %des vitesse Max des polaires pour la planification (routage )... c'est assez réaliste sur 24h pour moi (je pose 90%) des théoriques et je suis assez proche de la réalité.

Après au delà il faut affiner les vitesses dans les polaires ...



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Message par Sacha31 le Mar 29 Mai 2018, 12:07

Bonjour,
Quelqu'un peut-il m'adresser les polaires de l'Océanis 40 ?
Merci

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Message par chrysm le Mar 29 Mai 2018, 12:49

Sacha31 : elles sont sur le drive du forum. Sers toi ;-)

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Message par JJDroopy le Mar 29 Mai 2018, 14:23

J'ai essayé sans succès d'utiliser qvTlm avec des polaires d'un 37 ! Si quelqu'un peut transformer ça en données exploitables par qvTlm !
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Message par Sacha31 le Mar 29 Mai 2018, 15:10

@chrysm a écrit:Sacha31 : elles sont sur le drive du forum. Sers toi ;-)
C'est quoi et où le drive ?

Merci

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