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Polaire Oceanis 393 - TimeZone V3

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Message par JPKR le Mar 21 Fév 2017, 09:26

Bonjour, 

J'utilise le logiciel TimeZero V3. Maxsea ne dispose pas des polaires pour O393. Est ce que l'un d'entre vous aurait ce type de fichier? 

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Message par Drakkars le Mar 21 Fév 2017, 09:58

Je l'ai en .Pol. Si ça t'intéresse, envoie moi ton mail en MP.

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Message par JPKR le Mar 21 Fév 2017, 16:18

Pour info, j'ai réussi à modifier le fichier des Polaires Timezero sur la base de fichier .POL fournit. 

A condition de bien respecter le format initial de TZ et de enser à générer ensuite le fichier polaire aucun problème. ça marche.

Amitiés. 

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Message par chrysm le Ven 24 Fév 2017, 13:13

Je suis preneur

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Message par JPKR le Ven 24 Fév 2017, 15:25

Bonjour Chrysm
Voir lien ci dessous. Tu devrais pouvoir télécharger la procédure et le fichier Polar. Je suis parti des données fournies par Drakkars et CLub Beneteau. Dis moi si tu rencontre un problème je te les enverrais par MAil

http://www.mahana-nui.com/truc--astuces.html

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Message par Golif56 le Sam 09 Déc 2017, 19:09

Bonsoir JPKR, je souhaiterais également avoir les polaires de l'océanis 393 pour l application météo squid, je suis allé sur ton site mais je n'arrive pas à télécharger le fichier , peux tu me l'envoyer . Merci; BB

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Message par chrysm le Lun 11 Déc 2017, 16:10

Golif : je viens de les mettre sur le drive au format CSV et ODS dans le répertoire Oceanis 393

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Message par oceanice le Dim 04 Fév 2018, 15:40

Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur ce forum car je suis en phase d'achat d'un Oceanis 43. 
J'ai d'ailleurs déjà lu beaucoup de topics sur ce forum afin de me conforter dans ma décision. Si tout va bien, je naviguerai en Méditerranée cette été. 

Je suis inscrit sur ce site à titre "privé". Pour ceux qui sont intéressés par les polaires, je viens de mettre sur le web un logiciel de calcul de polaires personnalisées, c'est à dire tenant compte des parametres precis du bateau, des voiles ainsi que la configuration du bord en fonction du type de navigation. Ce logiciel est interfacé avec Avalon mais est accessible en public sur le web à partir de 
http://www.avalon-routing.com/fr/polaires/polaires/

(j'ai demandé à l'administrateur de ce forum l'autorisation de vous informer au sujet de ce logiciel)

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Message par JPKR le Dim 04 Fév 2018, 15:48

J’utilise Avalon offshore avec un abonnement aux météo France et j en suis très satisfait

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Message par JJDroopy le Dim 04 Fév 2018, 15:51

Pas de bol, il n'y a pas l'Oceanis 40 sur le logiciel des polaires !
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Message par oceanice le Dim 04 Fév 2018, 16:04

C'est rien... vous pouvez le créer en partant de l'importe quel bateau déjà enregistré et en modifiant l'ensemble des données. Vos données seront enregistrées dans votre navigateur et peuvent être affinées ensuite..

Sinon, on peut ajouter l'Oceanis 40 sans problème, mais certaines données ne seront pas assez précises car on ne les trouve pas sur le web, telles que dimensions de la quille, safran, franc bord, etc ... (que vous pouvez facilement mesurer lors du carénage)

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Message par chrysm le Lun 05 Fév 2018, 16:19

A condition d'etre un utilisateur payant sinon ca ne fonctionne pas.

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Message par oceanice le Lun 05 Fév 2018, 17:40

Les courbes des polaires s’affichent pour toutes les voiles et vous permettent d’ajuster vos polaires, voire de les mesurer.
C’est simplement l’interface vers un système de routage qui n’est fonctionnel que sur avalon,. Je ne connais aucun autre système qui se soit donné la peine de développer un tel système.

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Message par jeanpaul le Lun 05 Fév 2018, 17:52

je suis tres beotien et j avoue faire marcher mon bateau avec mon ressenti donc mon pif
les polaires je sais ce que c est j en vois un peu l interet pour les regatiers et encore je vois des voilier anciens bien menes faire largement la pige a des bateaux plus recents  qui pourtant polaires a l appuis devraient etre largement devant en rade de Toulon par contre nos caravanes oceanis sont vraiment pas faites pour la régate.
Par contre expliquez moi quel est le rapport entre polaires et meteo ca semble evident pour golif

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Message par jeanpaul le Lun 05 Fév 2018, 17:57

je viens de lire le message d oceanice et j ai donc ma reponse
le routage je ne pensais que c etait pour les grandes traversées  ou les grands régatiers

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Message par chrysm le Mar 06 Fév 2018, 12:35

JeanPaul, je me sers des polaires et du routage avec notamment QtVLm (ou outil similaire) pour la plupart de mes trajets >10h. Je trouve que c'est très efficace pour un chef de bord et permet sur de longs trajets de bien optimiser ses choix en fonction de l'évolution météo et m'évite bien souvent le tout au moteur ou à l'inverse de me retrouver dans l'option avec vents >30 noeuds alors qu'une autre option était bien plus calme. Certains savent le faire sans outil numérique avec des cartes de prévision, ce n'est pas mon cas.

@oceanice : bin j'ai essayé mais ça n'a pas fonctionné, je pensais donc à tort que c'était dû au fait que je n'étais pas client.
J'ai tenté de renseigner les valeurs "correctes" pour l'Océanis 37 GTE (celles qui sont fournies ne correspondent pas, ou correspondent à un autre bateau) mais quand j'arrive à la fin rien ne se passe (aucun bouton ne génère d'action).

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Message par jeanpaul le Mar 06 Fév 2018, 14:48

chrym tu connais bien mon peu de confiance dans tout ca  je laisserai jamais un logiciel decidé pour moi
je pense que pour nos navigation de 100 200 milles la lecture des fichiers grips et la connaissance de son bateau  (la vitesse du mien surchargé na rien a voir avec les polaires officielles de beneteau) me parait beaucoup plus sur.
En plus si je me rate mon épouse sait a qui mettre les paires de claques

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Message par oceanice le Mar 06 Fév 2018, 14:55

Bonjour,

Je viens de faire tourner le soft avec un Oceanis 37 GTE et voila ce que ca donne pour la grand voile et le Genois à enrouleur:

http://www.avalon-routing.com/wp-content/uploads/2018/02/Capture-d’écran-2018-02-06-à-14.27.16.png

Le fichier complet.... je vous envoie le fichier pol si vous voulez.

http://www.avalon-routing.com/wp-content/uploads/2018/02/Capture-d’écran-2018-02-06-à-14.25.20-2.png

Les angles de gite associés, car bientot on permettra un calcul de polaires avec angle de gite maximum pour les croisières en famille. (avec la reduction de voilure préconisée). On ira moins vite mais avec plus de confort.

http://www.avalon-routing.com/wp-content/uploads/2018/02/Capture-d’écran-2018-02-06-à-14.23.56.png 

Attention quand on modifie les parametres par default car le logiciel est plutot "sensible" et un parametre irrealiste va rendre impossible le calcul des points d'equilibre. C'est un soft d'architecture navale qui a été présenté à un des grands architectes du groupe Beneteau au salon de Paris. Il a été impressionné. 

Philippe

PS: Quand on calcule les polaires, on tient compte de la surcharge, de l'usure des voiles, du type d'helice, etc.... ce qui permet d'avoir une courbe tres realiste. C'est la difference entre le "pret à porter" des chantiers et le "sur mesures"

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Message par JJDroopy le Mar 06 Fév 2018, 18:05

Si quelqu'un veut faire celles de l'Océanis 40 car pour moi c'est du chinois !
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Message par oceanice le Mer 07 Fév 2018, 11:31

@chrysm
J'ai verifié les données du 37 GTE. Elles sont correctes pour les données que nous possédons (à partir du site Osiris de la FFV) mais certaines données ont été etablies par defaut car on ne les trouve pas sur le web (principalement taille de la quille, safran, hélice, ainsi que le poids additionnel qui dépend de chaque navigation, etc.
SI vous les connaissez pour le 37GTE, il y a un formulaire sur le site.... je pourrais alors mettre des données plus precises pour le 37 GTE.

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Message par chrysm le Ven 16 Fév 2018, 11:57

Bin déjà les tailles de voile qui sont sur le site pour l'océanis 37 sont très sensiblement fausses, en particulier pour le GSE standard, mais pour la GV aussi.
N'aurais tu pas pris les infos du 370GTE qui ne sont absolument pas les mêmes ?

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Message par oceanice le Ven 16 Fév 2018, 12:17

Toutes les surfaces de voiles sont calculées à partir des dimensions du gréement (P, E, I, J et LPG) en utilisant les formules de l'ORC. Si les données du gréement sont bonnes, les surfaces des voiles par défaut seront  bonnes.... mais ne refleteront que rarement la surface precise de vos voiles.

Il est donc nécessaire de remplacer les surfaces des voiles par défaut avec vos vraies données et de recalculer les polaires. C'est tout l’intérêt de ce site qui permet de calculer des polaires qui correspondent exactement à votre bateau et à ses voiles....
Un foc n'a pas la même surface qu'un génois avec un fort recouvrement.... Certains mats sont plus haut (version performance par exemple)... etc, et les polaires doivent en tenir compte.

Toutes les données peuvent être changées. Plus les données seront exactes, plus les polaires seront précises.

Philippe

PS: SI tu veux que je recalcule et t'envoie les fichiers complets pour le 37, envoie moi les données exactes et je te renverrai les fichiers au format pol (polaires de vitesse, angles de gite et réductions de voilure preconisées).
Il y a un formulaire sur le site

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Message par chrysm le Sam 17 Fév 2018, 12:05

Oceanice c’est très sympa.
Je ne connais pas les formules de l’orc mais pour le cas des oceanis recents dont le 37 les gse sont à faib’e recouvrement . En général par défaut c’est du 105% environ. Soit pour le 37 quelque chose dans les 30m2 . Impossible d’aller au delà car les points de tire sont à l’inte haubanage

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Message par oceanice le Sam 17 Fév 2018, 12:31

Le recouvrement du génois est déterminé par la valeur du LPG. Ensuite la surface du génois "par défaut" est calculée en fonction de I, J et LPG.
Si on ne connait pas son LPG, on peut rentrer la surface du génois directement dans le système. C'est celle ci qui sera prise en compte dans le calcul des polaires. Le LPG sera ignoré. 
On a cependant besoin du I et du J precis pour determiner les centres de poussées/traction des voiles.

Il y a un formulaire ici
http://www.avalon-routing.com/fr/polaires/demande-bateau-ou-complement-dinformation/
Si tu peux remplir ce formulaire avec un maximum de données, je te renverrai les 3 fichiers polaires sur ton email privé.

Philippe

PS: Je serai surement à Port Camargues pour le salon du bateau d'occasion (si je n'ai pas acheté avant ...)

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Message par oceanice le Lun 26 Mar 2018, 11:45

@Chrism

Je confirme que serai ce weekend à Port Camargue pour voir quelques bateaux. 
Si tu veux qu'on calcule tes polaires, fais moi signe ...

Phil

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